Гостевые книги MBook на облачном хостинге DigitalOcean
Возвращайте до 18% с покупок в интернет-магазинах

Вернуться на сайт

Гостевая книга Жиздры


Добавить запись || Поиск || Правила


Всего сообщений: 2816. Показано 12 сообщений с 2805 по 2816
Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [235] >>

2816 Имя: Дмитрий 8 ноября 2017г. в 23:23
Город: Жиздра
Попалась очередная выставленная на аукцион фотография немецкого кладбища перед собором. Вернее не самого кладбища, а отдельной могилы. На основании ее интересно разобрать одну из наших местных городских легенд о том, что якобы кладбище офицерское, где лежат какие-то "герои Рейха", "особенные немцы" зачем-то привезенные к нам за свои какие-то особые заслуги. Об этом заходил разговор год назад на сходе граждан, когда немцы пытались добиться перезахоронения.  
 
На фотографии в центре отчетливо видно не только имя, но и звание похороненного немца - "Schutze" - стрелок-пехотинец, т.е. по-нашему рядовой. Правее него лежит, вероятно "Obergefreiter", если я правильно аббревиатуру разобрал конечно - это соответствует нашему младшему сержанту. Тоже невелика птица, я и то до старшего сержанта в свое время дослужился)
 
Еще в какой-то степени народ у нас сбивало с толку выжженное изображение креста, которое якобы обозначала орденоносность покойника, но это скорее типично для всех немецких воинских захоронений, если они не делались наспех. На том же аукционе лежали фотографии немецких могил в Людиново, так они выглядят куда как богаче чем у "наших немцев".
 
В общем, по-моему скорее всего мы себе немножко льстим тем, что у нас "особенных немцев" закопали. Немцы там такие же, как и везде, наверное, не лучше прочих. Каких прибили, таких и закапывали.  
 
https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/7857920.6/0_ada59_4c0a84ec_orig.jpg
Комментарии посетителей:
 
  • Лацис [Жиздра]
    Не берусь судить, но и это сомнительные  доводы.Почему тогда все же два разных мест захоронения в черте города?! Возможно,действительно здесь хоронили тех   ( не только офицеров),кто уже обладал "железным крестом",а деревянным их уже наградили Наши   (посмертно).
    14.11.17 21:01
  • Дмитрий [Жиздра]
    Что интересно, если о центральном кладбище есть уйма сведений и фотографий, то о втором известно исключительно со слов жителей. От немцев, которые достаточно щепетильно относятся к своим захоронениям, ни слуху, ни духу, ни тем более документов с фотографиями. Странно. А может быть не немцев там хоронили?
     
    Малоизвестный факт, который не упоминался в воспоминаниях местных старожилов - в Жиздре из числа военнопленных   (а также вот еще пишут, что из молодежи Жиздринского, Людиновского и Хвастовического районов) формировались карательные Ост-батальоны РОА. Батальоны очень крупные, по 4-8 рот, по 150-160 человек в каждой роте   (то есть фактически по количеству солдат 8-ротный батальон был целым полком).
    http://www.liveinternet.ru/users/lunessa/post345408937/
     
    Папаша украинского политика Александра Турчинова там побыть успел, кстати.
    http://rf-smi.ru/ykr/18841-kem-byl-otec-aleskandra-turchi...
     
    Батальоны занимались охраной тылов, железной дороги и борьбой с партизанами. Естественно, несли потери. Вот может их там, на втором кладбище и хоронили? Вот это выглядит более логичным - немцы сортировали своих покойников от чужих предателей и хоронили их в разных местах. При этом про свое кладбище помнят, а чужое забросили, оно им не нужно.
    15.11.17 00:05
  • Лацис [Жиздра]
    Возможно частично,но тоже не факт.Когда строили 2-х этажный панельный дом на территории старой  базарной площади,вспоминается, производили  
     его раскопки ,частично.Кажется немцы интересовались,подробности не знаю.Кое- что там находили из атрибутики немецкой,это знаю точно.Еще были живы старожилы.С их слов там находилось солдатское   (именно) немецкое кладбище времен ВОВ.
    15.11.17 00:36
  • Дмитрий [Жиздра]
    Да все равно странно - фотографий кладбища перед собором немеряно   (как видим там и солдат хоронили), а пройти пол километра и сфотографировать другое свое кладбище никто из немцев не удосужился.
     
    Что немецкую атрибутику находили - версии не противоречит, власовцев одевали в немецкую форму.
    15.11.17 17:32
  • Лацис [Жиздра]
    Да,как-то так.Странно однако,что нет ни одной архивной немецкой фотографии того времени этих могил,хотя вероятно этим никто не озадачивался из краеведов или немецких историков. Многое что скрыто и в архивах того времени.С удивлением узнал из одной заметки, что во время ВОВ в Зикееве находился один из филиалов Школы Абвера или что-то подобное этому.А сколько скрыто подробностей о партизанском движении в районе, существовании лагерей для перемещенных лиц, фактах измены и службы в полиции.
    16.11.17 15:23
  • Дмитрий [Жиздра]
    Тут помимо краеведения есть еще другой момент. Сейчас очень много ранее неизвестных фотографий всплывает на электронных аукционах, выставляются на продажу. Отсюда и такие яркие надписи поперек них - чтобы оригиналы покупали. Но вот фотографии второго кладбища пока не появляются.
    16.11.17 17:43
  • Сергей [email] [Жиздра]
    Ну Вы не правы, есть фото второго кладбища. Забейте в поисковик Deutsche Friedhöfe Shisdra, а именно так немцы писали наименование Жиздры,и самая первая фото - фото немецкого солдатского кладбища, скорее всего оно и есть в районе базара. А возле собора они называли церковным кладбищем.
    Дим, и я, по моему, Тебе это фото пересылал.
    16.11.17 23:48
  • Сергей [Жиздра]
    Djn ccskrf yf ytvtwrbq cfqn c 'nbv rkfl,botv yf rjnjhjv pf[jhjytyj 2000 cjklfn
    http://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php/Thread/6697-F...
    16.11.17 23:51
  • Сергей [Жиздра]
    Прошу прощения, не переключил раскладку.
    Это ссылка на немецкий сайт где выложено это фото кладбища на котором захоронено 2000 солдат
    16.11.17 23:53
  • Дмитрий [Жиздра]
    Хмм, видел я это фото, но посчитал его фотографией кладбища перед собором, только с другого ракурса. Качество фото оставляет желать лучшего, ксерокопия видимо.
     
    А обсуждение там интересное, информацию с нашего сайта обсуждают)Перегнал через переводчик отдельные записи - там внук погибшего севернее Жиздры фрица обнаружил фотографии кладбища бывшего в районе Зикеево и его современного плачевного состояния - сапоги из земли торчат и возмущен этим "безобразием". Зато похвалил наши пейзажи и задался вопросом, что потерял там его дедушка... Хороший вопрос, жаль поздновато сформулированный.
     
    Про кладбище возле собора пишут, что там было похоронено 1500 солдат и офицеров. Пишут и о втором, которое по их словам было немного за пределами города, где лежало 2000 солдат   (может это о том, что возле больницы)?
    17.11.17 09:20
  • Сергей [Жиздра]
    Вот ещё интересные описания боёв в районе Жиздры:
    http://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php/Thread/35781-...
    17.11.17 11:30
  • Сергей [Жиздра]
    А вот много фотографий нашего собора
     
    http://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php/Thread/28020-...
    17.11.17 12:49

  • Комментировать
    2815 Имя: Лацис 2 ноября 2017г. в 21:30
    Город: Жиздра
      "Кошка"
     
     На пешеходном переходе,
     Где ночью кот бездомный бродит,
     Огнями светофор мигал.
     Сидела кошка у дороги,
     И старый пес её не трогал,
     Когда из будки выбегал.
     Будил её прохладой ветер,
     Была голодная она.
     Седой таксист её заметил
     И хлеба бросил из окна.
     
     Бежали дни,тянулись ночи,
     Желтели липы у обочин.
     Садилось солнце за бугор,
     Вдали маячил светофор.
     Сидела кошка,вспоминала,
     Ещё была живая мама.
     Спала она под лапой теплой,
     Когда была ещё котёнком.
     
     Тепло сменилось холодами,
     Под ветром листья опадали.
     В собачьей будке пёс дремал,
     Спешили люди по домам,
     Не замечая, как под ноги,
     Снежинки падая летят.
     Сидела кошка у дороги,
     Под лапой грея двух котят.
     
       30.10.2017 г.
    Комментарии посетителей:
     
  • Дмитрий [Жиздра]
    Как всегда очень хорошо, Лацис.
    03.11.17 19:35
  • Игрек
    +100
    03.11.17 22:34
  • b-747
    это про людей.
    05.11.17 22:30
  • Лацис [Жиздра]
    Пожалуй и о них, и не только.Кто и что при этом ассоциирует в своем восприятии "картины" в своих мыслях.
    05.11.17 22:45
  • Лацис [Жиздра]
    Спасибо.Пишу о том,что сам наблюдал и испытывал.Ничего придуманного.
    05.11.17 22:47

  • Комментировать
    2814 Имя: Дмитрий 22 октября 2017г. в 13:11
    Город: Жиздра
    На сайте zhizdra.ru размещена легенда   (описание воинских могил и захоронений) Жиздринского района, сделанная в 1947 году. Позже эти захоронения переносились в братские могилы в крупные села и центральные усадьбы сельских советов.  
     
    http://www.zhizdra.ru/2017/zhizdra_voini_1947.pdf
     
    Ссылка на сканы - https://yadi.sk/d/eUD4XzWv3NxnoA
    Спасибо поисковикам из Мордовии.  
     
    Архивный документ, довольно сложный с читательской точки зрения содержит фамилии и звания захороненных солдат и офицеров, иногда обстоятельства их гибели, в том числе те, которые не дошли до современных электронных архивов архивов "ОБД Мемориал" и "Подвиг народа" и поэтому является важным источником для поисковой работы.
     
    Так например, на странице 6 документа упоминается минер Туров Павел Карпович, 1896 года рождения, погиб 09.08.1944 г.   (тут вероятно или ошибка - 1943 г., или же минер погиб при разминировании района после его освобождения).  
    В базе ОБД мемориал такого воина не значится. Однако есть Турков Павел Карпович, погибший 08.03.1943 г., захоронен на Ослинском мемориале.  
     
    На странице 12 упоминается ст.сержант Маркин Иван Васильевич, уроженец Калининской области. Ст.сержанта Маркина Ивана Васильевича после боя нашли в лесу 13 октября 1941 года колхозник Степин и его дочь. Доставили к себе в дом, лечили, тщательно скрывали от немцев и полицаев. 26 октября 1941 года старший сержант умер от ран. Похоронен Степиным Михаилом Ильичом в поселке Прогресс Устьевского сельского совета.  
     
    По официальным архивным данным уроженец Калининской области сержант Маркин Иван Васильевич в декабре 1941 года признан пропавшим без вести   (в архиве при перепечатке донесения ошибочно указана дата 02.1942).  
     
    На странице 21 описывается могила гвардии старшего лейтенанта Овчинникова Василия Ивановича, красноармейца Акашева Алексея Петровича, а также бойцы Лукаш и Новиков, погибшие 18.09.1943 года. Могила находится северо-западнее п. Рассвет Лукавского сельсовета.
     
    В присланной родственникам похоронеке оборван край и место захоронения нечитаемо. По базе данных ОБД мемориал гвардии старший лейтенант Овчинников Василий Иванович   (Ефимович) захоронен в с. Ульяново Калужской области.  
     
    По базе данных, сержант Акашев Алексей Петрович, погибший 18.09.1943 г., перезахоронен в братскую могилу в с. Улемль Жиздринского района. Так же в списке воинов, захороненных в этой могиле находятся и Лукаш, и Новиков. А также "ст. сержант" Овчинников В.И. - который, вероятнее всего и является гвардии старшим лейтенантом Овчинниковым Василием Ивановичем, при перезахоронении вероятно не смогли прочитать звание с временного памятника, а в с. Ульяново захоронен другой офицер.  
    Комментировать
    2813 Имя: Дмитрий 20 октября 2017г. в 20:54
    Город: Жиздра
    Еще одна фотография собора и немецкого кладбища перед ним:
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/874801/7857920.6/0_acf90_adffd0a1_orig.jpg
    Комментировать
    2812 Имя: Дмитрий 18 октября 2017г. в 21:54
    Город: Жиздра
    Довольно много уже было фотографий немецкого кладбища перед собором - сегодня попалась на глаза достаточно уникальная, собственно процесс наполнения этого кладбища, немцы кого-то хоронят:
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/7857920.6/0_acf65_b867340c_orig.jpg
    Комментарии посетителей:
     
  • b-747
    редкие фотки.
    19.10.17 00:53

  • Комментировать
    2811 Имя: Дмитрий 9 октября 2017г. в 20:07
    Город: Жиздра
    Исайкина Лидия Федоровна, 1982 или 1983 год:

    https://img-fotki.yandex.ru/get/480479/7857920.6/0_acd2b_6e0dcca2_orig.jpg
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/477464/7857920.6/0_acd2c_af20308f_orig.jpg
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/752268/7857920.6/0_acd2d_df4cf223_orig.jpg
    Комментировать
    2810 Имя: Анатолий Швец 7 октября 2017г. в 23:38
    Email: urdomГород: Рига
    Кто  в Жиздре имеет корни от  Докукиной Прасковвьи Филипповне   (В  замужевстве Смирновой   )?  Моя мама Алексанрда Смирнова родилась в Жиздре в1924 году-- это её  мама.У  моей мамы были брат - Сергей(отсидел в Сталинском лагере №% лет   )  ,  Михаил   ( погиб во время войны   ), Пётр и Клавдия   . В Жиздре остались двоюродные сёстры.  Пишите на мою почту  urdom
    Комментировать
    2809 Имя: Haroldboase 3 октября 2017г. в 22:41
    Низкая репутация компании, негативные отзывы способны поставить ваш бизнес в сложное положение. Отзывы - один из инструментов, который  поможет  повысить репутацию и рейтинг, что позволит  привлечь больше клиентов. Поможем написать и поместить положительный посев информации. Он на 100% уникален и пишется специально под конкретного заказчика, с заданными параметрами. Все отзывы пишутся реальными людьми, проживающих в разных городах  России.  
    Готов ответить на все ваши вопросы  
     
    Admin: вот цена всем хвалебным отзывам в интернете - "положительный посев информации" от спамеров и всё...
    Комментировать
    2808 Имя: Объявление 28 сентября 2017г. в 18:55
    https://img-fotki.yandex.ru/get/759574/7857920.6/0_ac5ea_293a7a05_orig.jpg
    Комментировать
    2807 Имя: Дмитрий 23 сентября 2017г. в 12:19
    Город: Жиздра
    Отдаем котеночка. Девочка, благородного серебристого окраса, 3 месяца. Приучена к любому корму и вообще ко всему. Посмотрите, может быть она скучает именно по вам)
     

    https://img-fotki.yandex.ru/get/478681/7857920.6/0_ac47f_33ab9e8b_orig.jpg

     
    UPD - всё, отдали, киса нашла новый дом)
    Комментарии посетителей:
     
  • :)
    "...и вообще ко всему" :)))
    23.09.17 23:33
  • Неадмин [Жиздра]
    ...к лотку, к походу на улицу, удобрению грунта в теплицах, прополке огорода... улыбка
    24.09.17 07:55

  • Комментировать
    2806 Имя: Дмитрий 10 сентября 2017г. в 19:50
    Город: Жиздра
    На сайте выложена статья "Разминирование Жиздринского района 1945-1946 г." проиллюстрированная ранее не публиковавшимися фотографиями работы минеров в Жиздринском районе.  
     
    http://www.zhizdra.ru/war/mineri.htm
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/509885/7857920.6/0_abdbe_d5bf2546_orig.jpg
    Комментарии посетителей:
     
  • Дмитрий [Жиздра]
    Еще фотография, в соцсетях указано что это Жиздринский район, но истинность места под некоторым сомнением. Точно юг Калужской области, но возможно Людиновский, Жиздринский или Ульяновский районы:
     
    https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/7857920.6/0_abdbf_32725850_orig.jpg
     
    Этого добра тогда по полям много оставалось, даже жалко что все попереплавили.
    10.09.17 19:57

  • Комментировать
    2805 Имя: Дмитрий 7 сентября 2017г. в 18:41
    Город: Жиздра
    Очень душевный фильм о Жиздре, недавних торжествах, митинге и демонстрации, а также реконструкции освобождения города, опубликован в группе https://vk.com/zshizdra_1943
    Admin :
    Комментарии посетителей:
     
  • Дмитрий [Жиздра]
    И еще видео Николая Бутенко с реконструкции: https://youtu.be/ZEnWQ426B6Q
    07.09.17 18:56
  • valya
    Дмитрий, я выражаю Вам глубокую благодарность  за преданность сайту. Выражаю Вам благодарность за профессионализм в  освещении всех событий г. Жиздра. И также приношу свои  извинения за  все
    07.09.17 20:27
  • Дмитрий [Жиздра]
    valya - спасибо.  
    07.09.17 20:30

  • Комментировать

    Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [235] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email:
    URL:
    Город:
    ICQ:
    Не показывать email
    Сообщение*: 10000
    цитата закрыть теги
    все коды