Я удалил тему, открытую Игорем Рыхлиным. Попросил прекратить прения, но меня не услышали. Ниже привожу свои слова еще раз. Перечитайте и примите к сведению.
Цитата:
Смените тон, офицеры!
Все те же слова, но произнесенные с легкой самоиронией и долей юмора могли бы поднять вам настроение, а не портить его. В мире и так проблем хватает, не стоит их добавлять самому себе.
Жизнь нас всех потрепала как следует, так давайте остаток её радовать себя и своих друзей!
Жизнь хороша, когда пьёшь не спеша!
P.S. Тему эту на доске считаем исчерпаной. Наши выпускники носили и носят такое количество разнообразной формы одежды, что их рисунки, будучи опубликованными, составили бы фолиант вроде Большой Советской Энциклопедии.
Каптенармус
| Комментарии посетителей:| | Юрий Козулин  [email] [Вильнюс]
Сергей! Я совершенно полностью поддерживаю твои слова 
Спор нужно вести по существу вопроса, не переходя на оскорбления и обвинения.
Но я, также полностью, не одобряю практику удаления тем или постов, если они не нарушают действующее законодательство или общепризнанные нормы. 
Любое проявление дискриминации по национальному, религиозному или половому (я бы еще от себя добавил - возрастному) признакам должны пресекаться на корню.
В данном случае этих нарушений не было, поэтому этот спор имели право почитать и выссказать свою позицию все. Не надо забывать, что Доска читается практически во всех часовых поясах, вдобавок кто-то имеет возможность выхода в инет только на работе, а кто-то только дома по вечерам.
А с такими удалениями возникает ассоциация какой-то цензуры, а кто цензор: Начпо, Молчи-молчи, Админ 
Не мудрено, что Игорь ошибся в классификации формы, могу признаться, что тоже не понимаю (бо не интерисовался), что и как сейчас носится (и не знаю как в Российской армии сейчас обращаются - через "товарищ" или через "господин"). Если-бы ему просто объяснили его ошибку, то, думаю, он бы признал свою неправоту и все дела, однако...
А вот если-бы действительно посмотреть на сборник рисунков форм в которых ходили и ходят ВВКУРЭвцы, то это было-бы очень интересно. 05.02.07 17:50 Рыхлин Игорь [email]
Удалили так удалили Юра. Жираф большой, ему видней. 
Но я думаю не ошибся, на Попове шерстяная куртка а не китель, а награды ( в данном случае планки) на ней не носятся.
Посмотрите здесь если интересно
http://old.old.mil.ru/index.php?menu_id=351
05.02.07 20:02 Каптенармус [email] [Vilnius]
Сидят в вигваме Виниту, Чингачгук, бледнолицый охотник Ввкуровец и курят трубку мира.
Первым встал и вышел из вигвама на воздух Виниту. Вскоре послышался удар и в вигвам вернулся вождь с фингалом под левым глазом.
Потом до ветру вышел Чингачгук и вернулся к очагу с фингалом под правым глазом. Наконец и Ввкуровец вышел на воздух. Послышалось два глухих удара и он вернулся в вигвам с фингалами под обоими глазами.
Да, - сказал Виниту Чингачгуку, - только наш бледнолицый брат мог наступить на одни и те же грабли дважды! 
______________________________________________________
Если бы после моей просьбы не продолжались бы коменты, я бы ветку оставил для чтения. А снежный ком оскорблений никакого позитива не нес и конца ему не было бы.
Тема, затронутая Игорем Рыхлиным, не для Доски. Хотите пообсуждать - милости прошу на форум. Там можете спорить на любую конкретную тему до хрипоты - но не нарушая законов. Доска объявлений такой формат не приемлет.
Каптенармус 05.02.07 20:49 Юрий Козулин [email] [Вильнюс]
Сергей, ты прав и неправ одновременно, однако...
Прав, что прекратил оскорбления, но не прав, что тема не для Доски.
Доска давно стала для многих местом общения, а для еще более многих газетой для чтения, просто потом многие не выссказывают своё мнение на публике, а обсуждают в кругу семьи или обмысливают в собственных мозгах - кому как нравится и ближе по душе.
Чем привлекает этот сайт? Именно Доской с живым общением, а форумы (даже очень активные) это для узкой специализации, но не для общения...
Игорь прав в том споре, и нельзя было обвинять человека во всех грехах смертных, за то, что он в Америке проживает, похоже, что он интересуется делами на исторической Родине гораздо больше, чем тут проживающие, однако 05.02.07 21:15 Каптенармус [email] [Vilnius]
И Игорь отличный мужик, и Комбат и все остальные, учавствовавшие в споре - НАШИ люди. Просто место выбрали для споров не то. Только и всего.
Я вас очень прошу понять простую вещь. Форум тоже для живого общения, ДЛЯ ДИСПУТОВ, ФОРУМОВ, ОБСУЖДЕНИЙ Л-Ю-Б-Ы-Х ВОПРОСОВ и ЛЮБЫХ ТЕМ, а специализация на этом сайте только одна - ВВКУРЭ!!!
Только вот форум не для ленивых. Смайликов там поменьше, зато конкретики больше. И темы там могут висеть доступными очень долго, и прочитать их смогут успеть и в Европе и в Азии и за океаном. А на Доске день, максимум два и в урну...
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, ввкуровцы, УЧИТЕ МАТЧАСТЬ - это я вам как зампотех с большим опытом говорю.  05.02.07 22:15 Степанов Олег [email] [Волгоград]
Не можем мы отойти от практики "учить и поучать"! Ну, ни как не получается! Доска как раз и жива "сиюминутным" общением! И "тема" всегда наверху, если она "интересна"! Нет, "взвиваемся" на каждой мелочи!
И в "праве" оставлять, либо удалять, по своему личному усмотрению. Панове сами решат, что - "в цене", а что - "осудить"!
Когда это будет понято, не знаю... 06.02.07 06:44 КОМБАТ [email]
Рыхлину
Вынужден ответить и прекратить полемику.
К приведенному Вами документу, в последствии были внесены ряд дополнений, в которых ношение государственных наград (орд. планок), в определённых случаях, допускается при ношении всех видов формы (за исключением рабочей и рубашек) и даже на полевой.
В силу своей удаленности и характера, Вы конечно-же этого могли и не знать. 06.02.07 06:47 Степанов Олег [email] [Волгоград]
Вот и надо было спокойно, и с уважением, объяснить все существующие тонкости в ношении формы. Я тоже смотрю на современных лейтенантов, как на "позор первого курса".
И давайте всё же определимся окончательно, а именно:
1. Этот Сайт - личная собственность пана Шеремета, с его личным правом "держать, и не пущать", модерирую информацию по своему усмотрению?
2. Этот Сайт - официальный Сайт Совета Ветеранов ВВКУРЭ? И только Сообщество решает "приемлемость" сообщений и информации?
Пока нет сей определенности, не будет и притока наших ребят в Сообщество, и на Доску!!! 06.02.07 06:58 Александр [email] [Минск]
Предмет вашего спора пропустил, по моим понятиям, что то о воинской форме.
Да, мне тоже не все нравится в современной форме, но если вспомнить что вытворяли с ней и раньше, я не имею ввиду выкрутасы "дембелей", В разных войсках существовала своя "мода" ношения формы, в том числе и офицерами, даже без каких либо изменений, кто носил фуражку на затылке, а кто надвинув на глаза, пехота гладила сапоги утюгом и вставляла в них вставки, чтоб голенища "стояли" и блестели, другие наоборот щеголяли в "гармошках".......
Лично я никогда ничего не делал с формой, ждал, а сама "усядется", за исключением погон на рубашку, вставлял туда тонкие вязальные спицы, чтоб не мялись под кителем. Наш ком полка даже зимой проверял, есть ли на рубашке погоны, и носки требовал черные или зеленые. 06.02.07 08:23 Игорь Мартынюк [email] [г.Вильнюс]
Александр! Предмет не спора , а дискуссии, не совсем о форме одежды.
Сергей Шеремет вчера попытался меня убедить,что я не правильно понял "дружескую" иронию из-за океана в адрес одного уважаемого мною члена нашей - Организации Ветеранов ВВКУРЭ - полковника А.Попова.
А ся читал и считаю, что это был недружественный выпад, что недопустимо с точки зрения офицерской чести.
Я могу понять, если ты заметил что-либо, не так на фотографии - зайди в базу данных,возьми адрес и напиши личное письмо. А "поучать" и " подкалывать" - последнее дело.
06.02.07 10:04 Сажнев Игорь [email] [Кемерово]
Считаю модерирование обязательным, иначе тут черт знае что начнется и еще меньше людей на доску заходить будут. Ну и наличие и функционирование сайта все таки заслуга Каптенармуса в очей большой степени, поэтому устанавливать другого модератора, думаю, не имеет смысла. 06.02.07 10:55 Немцев Виктор [email] [Сумы, Украина]
Я полностью согласен с мнением И.Мартынюка о том, что все дискуссии и обсуждения должны проходить в корректной, дружелюбной форме.
Мне кажется, что "критические замечания" автора по поводу ношения форменной одежды Комбатом являются результатом каких-то личных отношений, ведь, если не ошибаюсь, Попов В.А. был комбатом в подразделении, из которого выпускался автор.
Ну не хватало нам еще через 30 лет выяснять какие-то отношения и сводить счеты.
А что касается Комбата, то он был, есть и будет ПОЛКОВНИКОМ, не зависимо от нашего к нему отношения, нашего места жительства и той формы, которую он носит. 06.02.07 11:29 Немцев Виктор [email] [Сумы, Украина]
И полностью согласен с Каптенармусом о том, что эту дискуссию давно пора прекратить, так как она не имеет никакого смысла. 06.02.07 11:30 Мухаметшин [email]
С самого начала при открытии темы Рыхлином, в воздухе запахло "скандальчиком". Может стоило каптеру именно в этот момент "отстрелить" сессию. Как типичный янки - организатор темы подсознательно хотел драки, и драки именно с комбатом. Почему типичный, потому как за примером далеко ходить не надо - Ирак. Накопившуюся отрицательную энергию можно слить, да тема спорная, потому как нет правых и виноватых, все зависит от того как на это посмотреть, эдакий попаламчик. Почему именно с комбатом не понятно, ни в том что он выбрал профессию военного ни в развале страны и последующим отъезде за рубеж тов. комбат не виноват, а даже наоборот. Но главное отличие не в том, что Рыхлин знает в какой стране он живет, а комбат нет, главное в том, что комбат оказался не по своей вине (его Родину развалили) и он ПАТРИОТ своей Родины. В отличии от Вас янки он переживает и гордиться ее и с гордостью носит ее регалии хоть на шерстяном хоть на полушерстяном...
P.S. и "качество" Родины определяется не наличием "мухарямов" мешающим жить, а имено такими людьми как наш Комбат2. 06.02.07 11:56 Сажнев Игорь [email] [Кемерово]
Да хватит уже! Американцы - наши, коммунисты- буржуи... Давайте все будем людьми... 06.02.07 12:18 Мухаметшин [email]
Ого "директорские" нотки... 06.02.07 13:52 Олег Крючков [email]
Позволю высказаться : не взирая на гражданство ,местонахождение, и место проживание :Впринципе считаю Комбат,играющий не последнюю роль в ВВКУРЭ ПВО вообще,имеет больше прав на высказывание каких-то замечаний,давание указанийи и наставлений.Так сказать по-отечески.(как старейшины и аксакалы у многих народов)Личное дело каждого как к ним относиться -принимать или игнорировать,но опыт показывает-лучше принимать,меньше шишек набиваешь.
Но упрекнуть такого педанта строевой и уставов, армейского фанатика ,как полковник Попов в нарушении формы одежды,причём прилюдно-это конечно некрасиво.И понятно ,почему он тоже вспылил.
А выпускник второго батальона,если хотел пошутить мог бы и извиниться ...(тем более ,что формально оказался не прав-оказалось нашивки носить можно)
Ну а без Коптёрщика конечно нельзя-везде должен быть смотрящий и гасящий пожары,а то у нас и до дуэли дойдёт.
06.02.07 14:22 Рыхлин Игорь [email]
Ну и развели сыр бор!
Из любого вопроса способны высосать политическую подоплеку и обвинить другого. Типичная тактика слабых - не можешь доказать,ори.
На Попова у меня ничего нет, да и своим комбатом, как большинство наших выпускников не считаю. Гусев -да, без сомнения наш комбат, а Попов пришел к нам на 4 курсе. Так что как кто считает.
Я не комендатура и если можно носить - пусть носит, и галстук и нарукавную нашивку которую пока сняли. Ведь все элементарно просто, привести пункты о праве ношения таких вещей. Я даже в приложении к указу Президента Росии В.Путина от 8 мая 2005 года ничего не нашел. Если есть почему бы не привести для нашего просвещения.
А второе, более практичное, - если все так хорошо, предлагаю ему проехаться в Москву и походить там в такой форме, а потом рассказать нам, что ему сказал патруль на Белорусском же вокзале.
Я ехал в командировку, в 1984, в бригаде меня комбриг лично проверил, и заставил привести все в порядок, но через 3,5 дня в Москве патруль заставил меня постригаться. И ничего я ему не мог доказать.
Третье - хоть один из высказывающихся является действующим офицером России, чтобы подтвердить, что я не прав?
Мухамедшину . В отличии от тебя, у меня много друзей-чеченцев и только из-за хорошего знания что не все мусульмане уроды, как учит ваше нынешнее превительство, а большинство нормальные и реальные мужики, я твои замечания пропускаю как не уместную шутку.
Последнее, извинятся надо не мне, я никиго не обозвал, а просто хотел выяснить вопрос, который пререрос в очередную возможность вылить свою ненависть и недовольство, а возможно и зависть. У меня в отличии от вас многих, дети и внуки разговаривают по русски, хотя мы все и читаем и пишем и говорим свободно по-англицки. Дома висит моя лейтенатская выпускная форма и военный билет у меня с собой. Никто из моих не биотся сказать что он русский, в отличии от многих, которые забыли уже давно кто они такие.
И в отличии от многих из вас, американские солдаты и офицеры разговаривают со мной с уважением и интересом, а не как с врагом, хотя в свое время мы и были ими, Учитесь господа офицеры простым манерам поведения и прощения -- враг он на войне ,после это такой же человек как и все.
А так конечно от огромной чувствительности окружения думаю это было правильное решение тему закрыть и если опять аудитория начнет ракалятся от того что паршивец из США не желает извиняться удалить и эту ветку. 06.02.07 16:18 Mихаил Oрлович [email]
Господин Рыхлин ! Для ВАШЕГО посвещения предлагаю изучитьприказзы: 1.Приказ МО N40 от22.01.99 2.Указ ПРЕЗИДЕНТА РФ о внесении изменений в указ Н1010 Овоинской форме одежды и знаках различия от 23.01.2002 N82 3.Приказ началльника тыла МО РФ N 45-8/9808 от21.07.2003г. А насчёт МОСКВЫ ,то ВЫ наверное после90-хгг. её не посещали.Ав 80-х годах если патруль встречал полковника "даже с нарушением ФО и т.д." отдавал ему честь и содействовал к доставке его к месту назначения(инструктиаж ответственных лиц). ПОЛКОВНИКА ПРОСТО ТАК НЕ ДАЮТ! ЮРЕ КОЗУЛИНУ: ЮРА ты не прав. 06.02.07 18:09 Рыхлин Игорь [email]
Михаил огромное спасибо. Единственный конкретный ответ, который и требовался с самого начала, без привлечения к делу агрессии империализма США и моего активного влияния на эту агрессию. Запррошу данные из архивов и прочитаю.
В Москве ты прав, в форме я после 90-х не бывал, хотя ездил туда до 97, но уже по-гражданке, и поведение патруля меня мало интерисовало. 06.02.07 22:08 Сажнев Игорь [email] [Кемерово]
Со словами Игоря Рыхлина о солдатах не на войне - согласен. У меня тоже есть друзья чеченцы, причем они в первую войну на противоположной стороне воевали и сильно этого не скрывают. И в то же время были и остаются отличными мужиками веселыми, гостеприимными, всегда искренне готовыми помочь.
Кстати, и в советское время никогда армии НАТО врагами не называли, а так политкорректно - вероятный противник.  07.02.07 03:46 Мухаметшин [email]
Я прошу прощения у Игоря Рыхлина за то, что вызвал у него отрицательные эмоции своими высказываниями, но и в ответ прошу его извиниться перед комбатом. 07.02.07 04:36 Рыхлин Игорь [email]
Рустем никаких отрицательных эмоций ты у меня не вызвал. Все это ерунда, на которую не стоит тратить время и нервы.
Я не думаю что вышла бы такая перепалка, если бы все было сказано с деловой точки зрения, как Орловский представил в конце, а не с детской обидчивостью и поиском скрытой подоплеки там, где ее нет.
Объясни мне, пожалуйста, чем заданный мною вопрос о форме одежды так обидел Попова, что полезла гниль и упреки в том что я ходячий защитник империализма, а также намеки на мой характер. Если все правильно и в порядке почему такая реакция заткнуть глотку. Не на плацу и не то время чтобы строить подобным образом. При всем моем уважении к возврасту и погонам я не вижу пока повода в извинениях, т.к. не было и намека на обиду в заданном вопросе если смотреть на вещи прямо.
А то мы так действительно дойдем до того что сможем рассуждать безболезненно только о счете в матче 0:0, т.к. другой счет может вызвать негативную реакцию и надо будет извиняться, за команду которая выиграла.
Мое мнение, поправьте если что не так 07.02.07 06:31 Мухаметшин [email]
Игорь, запятая поставленная не насвое место может стоить жизни (классика), а тем более тон и содержание фразы. Мне лично показалось тон вопроса был именно несколько не нейтрален, прав каптер, выстрой свою фразу в полушутливой форме (мол товарищ комбат, если бы я вас встретил в составе патруля в Москве в 1980 году то... , а он бы в ответ - а я бы вас отправил штудировать приказ такой то...). И все. Это мое мнение, я не могу Вам указывать, а могу только просить. Вот Олег Степанов надеюсь не в обиде за все мои "выходки" в его адрес, все они были от чистого серда, даже когда я "звонил по телефону доверия", когда он пересекал границу Литвы и Белоруссии. А от комбата получал не раз выволочки за хулиганство на доске. Ведь все они были на дружеской "ноте".
Моя просьба остается в силе... 07.02.07 07:28 Степанов Олег [email] [Волгоград]
А за "телефон доверия" - ответишь!!!
Лучшими марками и сортами твоих местных напитков!
С Игорем Вийде и Колей Тумашиком долго смеялись...
Учитывая тот факт, что я был "проинструктирова до слез" по правилам поведения с белорусскими таможенниками, и, по склонности соблюдать законодательство, ждал их уже на границе между Россией и Белоруссией! 07.02.07 07:41 Александр [email] [Минск]
Каптер-солдат был у нас только на 1, 2 курсе потом дали "мертвую душу", штангиста, он все время ездил по соревнованиям, а его обязанности кому то надо было исполнять и назначили Серегу Клименко из нашего отделения. Когда что либо понадобиться, подойдешь к нему, попросишь. На все просьбы был один ответ - НЕТУ! А вечером посмотришь в тумбочку - лежит! (Сам Серега был из села Мостки Ворошиловоградской области. Пожал-ста не ищите никаких намеков!)
Он как то выпилил часть доски в полу, у своей кровати и устроил там тайник. В один момент, во время проверки тумбочек, Катунов А.С. случайно обнаружил тайник, оченннннь обрадовался, (по словам дневального), Открыл и стал из тайника доставать тряпочки, веревочки и всякую подобную ерунду. Да, велико было разочярование Анатолия Сергеевича, как закричит, - Где этот Клименко......!
Это чтоб немного разрядить ..... 07.02.07 07:56 Близнюк Сергей Сергеевич [email]
iРебята извините! Немного не в тему. Попов -лучший,самый классный строевик,человек(я лично незакончил бы училище-ну нифига неучился).Как нас учил таким лично я стал! Я хочу сним выпить,закусить и вспоминать УЧИЛИЩЕ!!! Приезжайте ВСЕ комне в гости, вместе с КОМБАТОМ.[i] 07.02.07 07:58 Александр [email] [Минск]
Сергей, а почему не приехал на встречу в Минск? Вот бы и выпил, и не только с ним.
07.02.07 08:08 Близнюк Сергей Сергеевич [email]
Эх. Саня - знаешь как желею! И желаю! 07.02.07 08:13 ТИМ [email] [Санкт-Петербург]
Мое мнение:
1. Не надо наезжать на Игоря и предлагать ему извиниться за свое мнение. У каждого взрослого и свободного мнение свое и мы делаем замечания людям исходя из своих качеств, не надо воспитывать друг друга.
2. Споря переходить на личность или политические взгляды - глупо и смешно.
3. Не надо подобострастных изъявлений - у всех была сложная судьба и большой опыт. Не будем делать памятников из наших старших товарищей - МЫ ВСЕ РАВНЫ! 07.02.07 08:28 ТИМ [email] [Санкт-Петербург]
По поводу вмешательства - я категорически против удаления тем и цензурирования если слегка повышен градус разговора
07.02.07 08:33 Степанов Олег [email] [Волгоград]
В заключение Темы.
Как говорится, - "ничего личного"!
Комментарий начальника Волгоградского гарнизона г/майора Лапина Александра Павловича, он же - командир 20-й гвардейской мотострелковой дивизии, к фотографии "minsk44" из отчета о последней Встрече ветеранов в Минске:
1. На "тужурке" не носится ничего, никаких "колодок" и орденов, кроме погон - "пуговица, эмблема, звёздочки".
2. Галстук - "чистый", без "вышивки и надписей". Только заколка - с эмблемой рода войск.
3. На левом рукаве "шеврона", в его представленном виде, - больше нет. Будет: правый рукав - "шеврон" красного цвета по роду войск, левый рукав - "шеврон" с эмблемой части, по месту прохождения службы.
И - всё! Кто прав, или виноват, - решайте сами. 07.02.07 10:17 Мухаметшин [email]
Ну вот, бронза...
А то Игорь чеченцев каких то приплел, у них воовще шевронов не было  07.02.07 10:37 Сажнев Игорь [email] [Кемерово]
Не поверишь! Были! 07.02.07 12:10 Степанов Олег [email] [Волгоград]
Да, чуть не забыл. При такой "тужурке" носится пилотка, а не фуражка. 07.02.07 12:18 Виктор Бондаренко [email] [Вильнюс]
Всё, ребята, брек!
Личная просьба, заканчиваем. В форуме есть обращение Каптенармуса, всё правильно. Да, мы организация, платим за хостинг сайта, но, конечно же за работу модератора никто на платит и Серёжа Шеремет, член Совета ветеранов, всё делает за счёт личного времени. Мы не можем ни настаивать, ни, тем более требовать, большего его внимания к сайту. За то, что делает, - большое спасибо! ( Кстати сказать, никто из членов Совета, включая её председателя денег за свою работу не получает).
Ребята, каждый наш выход на доску, это даже не раздеться в обществе, это рентгенг. Две тысячи человек оценивает твоё мнение по тому или иному вопросу. Очень хотелось бы, чтобы каждый из нас помнил это всегда. 07.02.07 12:44 |
Комментировать
| |
Деду - Ура!! Поздравляем!! Малышу - расти здоровым и счастливым!! Но и родителей не забываем, посторались, молодцы, счастья Вам 
От выпуска 1982 года 
Уважаемае Господа! Обратите внимание на календарь - уже 4 Февраля, т.е. до Полкового дня осталось 20 дней . Но с большим прискорбием я наблюдаю за списком зарегистрированных на встречу - всего 10 участников . Как это понять? Если нашему дорогому Каптенармусу просто нет времени пополнить список, это одно. Но если отсуствует ваша активность, пора бить тревогу. 
Список участников встречи в Вильнюсе регулярно пополняется. Надеемся, что за эту неделю он вырастет вдвое. Но просим всех не ждать последней недели перед встречей, а найти время зайти как можно скорее в наш офис.