Работники обучены в специализированном учебном центре по профессии антенщик-мачтовик, допущены к верхолазным работам.
Должны ли они сдавать экзамены по охране труда при верхолазных работах 1 раз в год ? Какие требования к членам комиссии принимающих у этих работниках экзамены по ЭБ и ОТ ?
| Комментарии посетителей:| | alena  [email] [г. Абакан]
переаттестация по высоте ЕЖЕГОДНО также в специализированном учреждении (в правилах прописано "по высоте"), проверка знаний по ОТ отдельно, не зависимо от "высоты". Никаких особенностей при этом ни в комиссии по ОТ ни в комиссии по ЭБ нет. 10.04.08 12:22 alena [email] [г. Абакан]
кстати, раз эти работы являются повышенной опасности, то проверка знаний по ОТ также ЕЖЕГОДНО! 10.04.08 12:24 Владимир [email] [Липецк]
alena [г. Абакан] К сожалению в правилах про обучению членов ПДК по приему экзаменов не нашел, скиньте ссылку!
10.04.08 13:16 alena [email] [г. Абакан]
что скинуть?? не поняла, что вам нужно!! 11.04.08 08:52 alena [email] [г. Абакан]
есть ПОТ "работы на высоте", там подробно как должны обучаться 11.04.08 08:53 Владимир [email] [Липецк]
Уважаемая alena [г. Абакан] !
меня интересует вопрос про верхолазные работы, из правил по высоте мой пункт 6.11.
Какие требования предъявляются к членом комиссии , принимающих экзамены у работников допущенных к верхолазным работам. Должны ли они (члены комиссии) тоже иметь допуск к верхолазным работам?
11.04.08 09:05 alena [email] [г. Абакан]
привет!
те же требования, что и к членам комиссии по ОТ и ЭБ. Мы же один раз в три года обучаемся и получаем "корочки"? А чем это может отличаться от верхолазных работ  11.04.08 10:24 Владимир [email] [Липецк]
Удостоверения получаем по ОТ и по ЭБ (инспектирование), а по верхолазным нет. 11.04.08 12:04 alena [email] [г. Абакан]
так мы и не проводим обучение и проверку знаний по высоте (аттестация / переаттестация). Это делают фирмы, лицензированные в этом направлении!!!!!!!!!!!
мы - только ОТ и ЭБ (в составе комиссии).
Ежегодно заключаем договора с теми, кто это может "делать" и вперед. Это ОНИ д.б. аттестованы по верхолазным работам и иметь лицензию на обучение. Мы контролируем наличие удостоверений у своих сотрудников и своевременно закладываем деньги на аттест/переаттест по высоте!! ВОТ ТАК и НЕ ИНАЧЕ!!!  11.04.08 12:28 alena [email] [г. Абакан]
важно удостоверение (сроки действия - 1 год), и контроль проведения таких работ (т.е. испытание поясов и т.д.) 11.04.08 12:30 alena [email] [г. Абакан]
вот еще что: ежеквартально, по инстр по ОТ (работы на высоте и т.д.), проводятся инструктажи в учреждении, где сотрудники рассматривают все аварийные ситуации по верхолазным работам. Это лежит на контроле у начал.отделов. 11.04.08 12:33 Владимир [email] [Липецк]
1. а кто проводит инструктаж (руководитель необученный по ВР)
2. работникам вписываем в удостоверении по ЭБ на 4 странице (допущен к верхолазным работам) Подпись пред комиссии по ОТ (необученный по ВР)
Или это все должны делать стронние организации имеющие "право" на обучение и инструктирование по ВР.
 11.04.08 14:03 alena [email] [г. Абакан]
привет! смотри! сторонняя организация обучает "верхолазным работам" либо "работе на высоте", принимает экзамены и выдает удостоверение на этот вид работ. Далее, Вы делаете приказ по учреждению о стажировке этих обученных с закреплением за более опытным (на год). И контролируете чтобы удостоверения по высоте не были просрочены. А по учреждению д.б. инструкция по ОТ "Работы на высоте", по которой и проводится ИНСТРУКТАЖ.
Обучение этому виду работ не одно и тоже, что инструктаж!!! Инструктаж по этому виду работ проводит руководитель подразделения по ВОТ ЭТОЙ САМОЙ ИНСТРУКЦИИ ПО ВЫСОТЕ!! 14.04.08 06:02 Владимир [email] [Липецк]
alena [г. Абакан] !
Извените я все в толк не возьму, если проводится верхолазная работа, то разве подходит ИОТ при работе на высоте ?
И еще, не могу сообразить какие требования к комиссии и руководителю (чьи работники выполняют ВР и он является председателем комиссии по ЭБ и ОТ) 
Удостоверения используются по ПОТ 016 (4 строница), имеет ли право этот руководитель делать запись о допуске к ВР 14.04.08 08:49 alena [email] [г. Абакан]
верхолазные работы методом ПРОМЫШЛЕННОГО АЛЬПИНИЗМА ведете или как? 14.04.08 10:37 Владимир [email] [Липецк]
верхолазные работы и промальпинизм разные вещи. 14.04.08 17:30 alena [email] [г. Абакан]
ну это вы зря! у меня такие работы вот таким вот способом:)
Владимир! какое у вас производство?
а то немного запуталась в ваших вопросах:) 15.04.08 13:39 Людмила [email] [icq] [Одесса]
по верхолазным обязательно в специализированном учебном центре переаттестация один раз в год, а по охране труда и электробезопасности - тоже один раз в год, но своей комиссии (ну, той, что на предприятии) по крайней мере мы у себя на предприятии так делаем.... 15.04.08 13:41 Владимир [email] [Липецк]
Цитата:
Людмила [email] [icq] [Одесса]
по верхолазным обязательно в специализированном учебном центре переаттестация один раз в год,
А где это расписано ?
alena [г. Абакан]
На эл.почту сброшу !
15.04.08 14:07 alena [email] [г. Абакан]
посмотри почту 16.04.08 09:57 alena [email] [г. Абакан]
людмила абсолютно права!
существует ГОСТ 12.0.004-90 (организация обучения). по нему и работаем. верхолазные работы - работы повышенной опасности, а следовательно и обучать нужно в специализированных центрах, подконтрольных госснадзорам. а иначе как?? комиссия НЕ НАША!! мы - это комиссия по ОТ и ЭБ!! остальное никак нельзя!! 16.04.08 10:01 Дина [Украина]
Людмила! Не забывай, что у нас правила другие и требования тоже.На Россию не распространяются. 16.04.08 10:18 alena [email] [г. Абакан]
что вы (Дина) имеете ввиду??
16.04.08 10:50 Владимир [email] [Липецк]
alena [г. Абакан]
ГОСТ 12.0.004-90
4.2. Перечень работ и профессий, по которым проводят обучение, а также порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения устанавливают с учетом отраслевой нормативно-технической документации руководители предприятий по согласованию с профсоюзным комитетом, исходя из характера профессии, вида работ, специфики производства и условий труда.
4.5. Рабочие, связанные с выполнением работ или обслуживанием объектов (установок, оборудования) повышенной опасности, а также объектов, подконтрольных органам государственного надзора, должны проходить периодическую проверку знаний по безопасности труда в сроки, установленные соответствующими правилами.
Перечень профессий рабочих, работа по которым требует прохождения проверки знаний, и состав экзаменационной комиссии утверждает руководитель (главный инженер) предприятия, учебного заведения по согласованию с профсоюзным комитетом.
Проведение проверки знаний рабочих по безопасности труда оформляют протоколом.
Нет 1 раз в год 
16.04.08 11:10 Дина [Украина]
У нас другая страна и другое законодательство по ОТ.Есть некоторые НД которые пересекаются и действуют как на Украине так и в России.Обычно это советские или принятые совместно между странами. Девчонки хорошие дают ответы, но регламентируют украинской нормативной базой. 16.04.08 12:14 alena [email] [г. Абакан]
Владимир!
Скажите, пжт, в чем собственно проблема состоит?
Все просто: верхолазные работы - работы повышенной опасности! Так? Так! Обучать должны кто? Профессионалы, т.е. лицензированные товарищи (ну не можем мы просто так взять-рассказать-переспросить-и допустить человека до таких работ!!!!) Нам ни одна ГИТ не простит таких вещей. Перечень таких работ мы составляем в организации (в соответ.с "перечнем..") и утверждаем приказом по организации. А те, кто обучают также как и мы, собственно, разрабатывают программы обучения, согласовывая их с профкомом (все как везде)!!
а вот почему один раз в год переаттестация по высоте - найду и напишу вам. в качестве средства защиты - пояса монтажные??
16.04.08 12:27 alena [email] [г. Абакан]
поняла!!! я тоже думала об этом! был бы ВООБЩЕ ПРОСТО МЕГА СУПЕР ОБМЕН..И НЕ ТОЛЬКО МНЕНИЯМИ!!!!!! СКАЖИ?? 16.04.08 12:34 Владимир [email] [Липецк]
alena [г. Абакан]
да с поясами!
В том и дело что на месте не могу этих работников обучать раз в году, надо посылать в другой город. А это расходы по персоналу.
Вы член комиссии по приемке у этих лиц экзамена по ОТ и ЭБ ? Если да то на каком основании ?
16.04.08 13:11 alena [email] [г. Абакан]
я инж.по ОТ, а следовательно являюсь членом комиссии по ОТ и ЭБ. Это закреплено двумя приказами по учреждению (прописаны члены комиссии).
Это в свою очередь закреплено следующими документами "Положением по СУОТ", "Положением по обучению и проверке знаний по ОТ..". И мы обучаем в другом городе, а иначе никак((((( 16.04.08 13:35 Владимир [email] [Липецк]
Алена (Абакан) но Вы не прошли подготовку как имеющий право на допуск персонала (член аттестационной комиссии)к верхолазным работам или этого не требуется ? Или раз член аттестационный комиссии сдал экзамены по электробезопасности и охране труда в вышестоящей организации с участием представителя Ростехнадзора, то он имеет право принимать экзамены у лиц работающих на ВР, и председатель этой комиссии имеет право указывать в удостоверении - допущен к ВР?
(если будет ответ и на этот вопрос , то эту ветку вопроса можно и закрыть ) 16.04.08 15:20 Игорь [email] [Петроград]
В Питере пять лет назад один антенщик мачтовик с 300 м. упал на ресторан "Рюмка" и теперь каждый год по 700р с носа за перездачу. Все ГД и Д побежали рысью в Уч.комбинат. Зачем это нужно? Вы своё, а промбезопасность своё. А антенщик работал с выходом за ограждения, ему жена позвонила а он в это время перецеплялся, ну и полез за сотовым т. Дальнейшее Вы представляете 16.04.08 16:09 alena [email] [г. Абакан]
Я не проходила обучение ВР, мне это и не нужно/не требуется (можно прослушать семинар по ВР и получить сертификат-будет достаточно, но не обязательно), т.к. ВР мы не обучаем, а лишь после обучения сторонней организацией закрепляем сотрудников приказом за более опытным. Так же приказом озвучен сотрудник, который имеет право выдачи НД на ВР (вед.инж.н-р). Все, что касается экзаменов по ВР - это не мы, мы по ОТ и ЭБ у них принимаем, можем спросить когда нельзя подниматься на АМС, н-р, это входит в вопросы по ОТ! И аттестованный персонал по ОТ и ЭБ не имеет право делать записи в удостоверениях по ВР. Вы составьте инстр. по ОТ при работах на высоте, ведь ВР относятся к этому ПОТу и пусть нач.уч/отделов ежеквартально проводят инструктажи на рабочих местах по этому виду работ. А ежегодно лиценз.организ.будет проводить переаттестацию с записью в удостоверениях о продлении срока. И кстати, расходы на обучение, в частности ВР, это наши расходы, ОТ! планируйте заранее!! Не допускайте без удостоверений, с просрочеными удост., выписывайте предписания, пусть выделяют средства. А как иначе??? Вы какая связь?? 17.04.08 05:56 Владимир [email] [Липецк]
Традиционный оператор - поводная ! 17.04.08 09:40 Ольга [email]
Цитата (alena, 10 апреля 2008 г. 12:22):
переаттестация по высоте ЕЖЕГОДНО также в специализированном учреждении (в правилах прописано "по высоте"),
где это прописано??? помогите, назовите пункт, я ни как не могу найти )))
у меня "тяжба" с подрядчиками ))) они притащили удостоверения 2005 года и с честными глазами хотят забираться на АМС 07.11.08 11:25 Танюська [email]
а мы сами делаем отметку в удостоверении, только в первый раз направляем на обучение и аттестацию в УЦ. 07.11.08 11:50 Ольга [email]
Цитата (Танюська, 7 ноября 2008 г. 11:50):
а мы сами делаем отметку в удостоверении
ежегодная проверка знаний???
на основании чего?
подрядчики с "честными глазами" говорят, что нет в этом необходимости.
Перерыла документы по обучению, работам на высоте, работам с повышенной опасностью, там все так обтекаемо
согласно 1/29 "порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения устанавливается работадателем.." а "по высоте" там "прошедшие м/о... имеющие профподготовку..." и ни слова о сроках переосвидетельствования 
ПОМОГИТЕ, люди добрые ))) 07.11.08 11:59 Ольга [email]
Все уже празнуют???? 07.11.08 12:36 Андрей [Москва]
Я уже задавал как-то подобный вопрос, и мне ответили в духе того, что высоте (не верхолазным работам, естественно) вообще отдельно обучаться не надо... 07.11.08 12:52 Владимир [email] [Липецк]
(ПТЭЭП)1.4.20. Очередная проверка должна производиться в следующие сроки:
- для электротехнического персонала, непосредственно организующего и
проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или
выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или
профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи
нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров - 1 раз в год;
07.11.08 13:13 алена [Абакан]
Всем привет!
Дорогие коллеги!
А вы читали ПОТ РМ 012-2000 Межотраслевые правила по ОТ при работе на высоте??
Там все хорошо написано, в том числе и про обучение 07.11.08 13:26 Андрей [Москва]
Цитата:
алена [Абакан]
А вы читали ПОТ РМ 012-2000 Межотраслевые правила по ОТ при работе на высоте??
Там все хорошо написано, в том числе и про обучение
по мне - ничего хорошего... 07.11.08 13:36 Владимир [email] [Липецк]
Цитата:
алена [Абакан]
Там все хорошо написано, в том числе и про обучение
Интересно и что там хорошего написано, что можно прочитать не между строк ? 07.11.08 14:13 Ольга [email]
Цитата (Владимир, 7 ноября 2008 г. 13:13):
(ПТЭЭП)
про электробезопасность вопросов вообще нет )))
про верхолазные работы ))) до 40 метров вышкаЦитата (алена, 7 ноября 2008 г. 13:26):
А вы читали ПОТ РМ 012-2000 Межотраслевые правила по ОТ при работе на высоте??
Там все хорошо написано, в том числе и про обучение
9. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ОТБОРУ И ПРОВЕРКЕ
ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА
9.1. Работы на высоте относятся к работам с повышенной опасностью и включаются в соответствующий перечень профессий рабочих и видов работ, к которым предъявляются повышенные требования по соблюдению правил безопасности производства работ.
К выполнению работ на высоте допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр без противопоказаний к выполнению работ на высоте, имеющие профессиональные навыки, прошедшие обучение безопасным методам и приемам работ и получившие соответствующее удостоверение.
9.2. К выполнению самостоятельных верхолазных работ в соответствии с Перечнем тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет, допускаются лица (рабочие и инженерно - технические работники) не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр и признанные годными для выполнения верхолазных работ, имеющие стаж верхолазных работ не менее одного года и тарифный разряд не ниже третьего.
Работники, впервые допускаемые к верхолазным работам, в течение одного года должны работать под непосредственным надзором опытных работников, назначенных приказом по организации.
9.3. Не допускается применение труда женщин на работах, определенных Перечнем тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин.
9.4. Допуск работников к выполнению работ на высоте, особенно верхолазных, должен производиться с учетом квалификации, стажа работы, их психофизиологического состояния и других факторов.
9.5. Работники должны проходить обучение и инструктаж по охране труда в соответствии с требованиями ГОСТ 12.0.004-90.
9.6. Работники, имеющие перерыв в работе по профессии, должности более трех лет, а при работе с объектами повышенной опасности - более одного года, должны пройти обучение и проверку знаний требований охраны труда до допуска их к самостоятельной работе.
9.7. Работник, приступающий к выполнению работы, должен быть ознакомлен:
а) с должностной инструкцией или инструкцией по профессии, виду работ, с другими нормативными правовыми документами по охране труда в объеме соответственно выполняемой работе;
б) с условиями и состоянием охраны труда на рабочем месте, с существующим риском повреждения здоровья, с правилами и приемами безопасного выполнения работы;
в) с состоянием производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, с мерами по защите от воздействия вредных и опасных производственных факторов;
г) с наличием и состоянием средств коллективной и индивидуальной защиты;
д) с правилами внутреннего трудового распорядка и режимом работы организации.
Скопировала )))
Где написано про сроки обучения??
Проверку знаний проводим 1 раз в год по приказу Минсвязи )))
а вот где написано, што раз в 3 года должно проводиться обучение??
или я не вижу ничего??
помогите. плиииииз ))) 07.11.08 14:32 Владимир [email] [Липецк]
Цитата:
Ольга [email]
про электробезопасность вопросов вообще нет )))
про верхолазные работы ))) до 40 метров вышка
Ольга все взаимоувязано - поскольку АМС являются составной частью электроустановки, то эти работы еще и подпадают под действие ПОТ Р М-016-2001»
п. 6.11.1. ПОТ на высоте -При работе на антенно-мачтовых сооружениях должны выполняться следующие требования:
а) работники должны иметь группу по электробезопасности не ниже III, производитель работ - не ниже IV...
И ПУЭ и ПТЭЭП тоже относится !
07.11.08 14:47 вася разгульнов [email]
Программа обучения персонала,
выполняющего верхолазные работы и работы на высоте:
Требования охраны труда при верхолазных работах
Нормативные правовые акты по охране и безопасности труда, содержащие основные организационные и технические требования по обеспечению безопасности работ на высоте. Общие положения Межотраслевых правил по охране труда при работе на высоте (ПОТ РМ-012-2000)Требования безопасности к рабочему месту, месту производства верхолазных работ
Требования безопасности при работах с применением грузоподъемных механизмов и устройств
Требования к средствам индивидуальной защиты от падения с высоты
Требования безопасности к оборудованию, механизмам, средствам малой механизации, ручному инструменту, применяемым при верхолазных работах
Требования безопасности при выполнении верхолазных работ
Требования к применению средств индивидуальной защиты
Требования к персоналу, выполняющему верхолазные работы
Порядок расследования причин аварий и несчастных случаев, происшедших при выполнении верхолазных работ
Оказание доврачебной помощи пострадавшим при выполнении верхолазных работ
Практическое обучение
Итоговый контроль
08.11.08 10:32 вася разгульнов [email]
ЕТКС 58
§ 1. Антенщик - мачтовик
3-й разряд
Характеристика работ. Периодический осмотр антенно - мачтовых сооружений: проверка натяжения фидерных линий, оттяжек мачт, полотен антенн, целостности проводов и их креплений, изоляторов антенн, фидеров; проверка состояния контактных антенных переключателей, сварных швов, напряжения болтовых соединений, стяжных муфт и втулок мачт и башен. Смазка трущихся частей и механизмов, обслуживаемых устройств. Верхолазные работы по смазке вантовых оттяжек мачт и замена сгоревших ламп сигнального освещения.
Подвеска фидеров. Скрутка и пайка проводов полотен антенн и фидерных линий. Участие в регулировке тяг, в работах по подъему и опусканию с помощью лебедок полотен антенн, по прозвонке кабеля, установке фидерных опор, анкеров мачт. Профилактика концевых выключателей шлейфа, настройка фидера. Разделка тросов разного сечения. Ведение технической документации по выполняемой работе. Очистка антенно - мачтовых сооружений от краски и коррозии.
Должен знать: элементарные сведения по электротехнике и радиотехнике (об электрическом токе, проводниках и изоляторах, атмосферном электричестве и защите от него, о токах высокой частоты, об излучении и приеме электромагнитной энергии); правила технической эксплуатации обслуживаемых антенных сооружений; типы обслуживаемых антенн и их характерные особенности; назначение и правила работы с механизмами и измерительными приборами, применяемыми в антенном хозяйстве; приемы заделки проводов и тросов, приемы пайки; дефекты антенно - мачтовых сооружений и способы очистки краски и коррозии.
08.11.08 10:39 вася разгульнов [email]
Приложение 1 к приказу Комитета общественных связей города Москвы от 22» августа 2006 г. N 190
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
1. Общие положения
4.2. Проверка знаний требований охраны и безопасности труда
Рабочие, связанные с выполнением работ или обслуживанием объектов (установок, оборудования) повышенной опасности, а также объектов, подконтрольных органам государственного надзора и контроля, должны проходить периодическую проверку знаний по охране труда не реже одного раза в год по программе, разработанной и утвержденной руководителем организации.Аттестация (проверка знаний) рабочих, обсуживающих опасные производственные объекты, проводится по программе и экзаменационным билетам, согласованным с федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на проведение государственного надзора и контроля.Периодическая проверка знаний рабочих по безопасности труда проводится в форме экзамена по билетам и оформляется протоколом. Записи ... >> далееПриложение 1 к приказу Комитета общественных связей города Москвы от 22» августа 2006 г. N 190
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
1. Общие положения
4.2. Проверка знаний требований охраны и безопасности труда
Рабочие, связанные с выполнением работ или обслуживанием объектов (установок, оборудования) повышенной опасности, а также объектов, подконтрольных органам государственного надзора и контроля, должны проходить периодическую проверку знаний по охране труда не реже одного раза в год по программе, разработанной и утвержденной руководителем организации.Аттестация (проверка знаний) рабочих, обсуживающих опасные производственные объекты, проводится по программе и экзаменационным билетам, согласованным с федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на проведение государственного надзора и контроля.Периодическая проверка знаний рабочих по безопасности труда проводится в форме экзамена по билетам и оформляется протоколом. Записи о проведении данного экзамена вносятся в личную карточку прохождения обучения (приложение 6).Ежегодную проверку знаний по охране труда по профессии у рабочего проводит комиссия, назначенная руководителем организации.Работники рабочих профессий должны быть обучены с учетом специфики выполняемых работ, иметь соответствующую квалификацию и компетентность, необходимые для безопасного выполнения рабочих заданий.
08.11.08 13:50 Ольга [email]
Цитата (Владимир, 7 ноября 2008 г. 14:47):
И ПУЭ и ПТЭЭП тоже относится
Относится, но по ЭБ проверку они проходят ежегодно )))
Как выяснилось (после предоставления ими копий удостоверений по факсу), проверку знаний по работам на высоте и верхолазным работам они тоже проходят в комиссии предприятия, но теперь вопрос встал об обучении по верхолазным работам ))
В удостоверениях подрядчиков дата предыдущего обучения по верхолазным работам стоит 2005 год )))
проверка знаний по ЭБ - 2008 год
проверка знаний по работам на высоте - 2008 год
Вопрос: как часто должно проводиться обучение по верхолазным работам и где???
или достаточно 1 раз в жизни обучиться, а потом проверять свои занния в комиссии предприятия?
Цитата (вася разгульнов, 8 ноября 2008 г. 13:50):
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Вот, они говорят, что есть РЕКОМЕНДАЦИИИ ))) а рекомендации можно выполнять, а можно и не выполнять ))) тем более у нас Московские точно не пройдут ))) 10.11.08 10:39 Владимир [email] [Липецк]
Цитата:
Ольга [email]
а рекомендации можно выполнять, а можно и не выполнять
Мы сейчас движемся к еденению законотворческой базы к мировой, и поэтому во многих нормативных документах будет отсутствовать слова "запрещено" "обязательно", а просто "рекомендовано" - а это уже не нарушение прав человека (конституци) а для ГЕНы как основание для работы, а проверяющим стимул для проверки
ЗЫ: только не пойму они Ваши эти спецы или нет, зачем Вам их обучать? 10.11.08 10:50 Ольга [email]
Цитата (Владимир, 10 ноября 2008 г. 10:50):
только не пойму они Ваши эти спецы или нет, зачем Вам их обучать?
К нам приходят подрядчики и будут выполнять работу по акту-допуску на нашем объекте )))
До того, как мы жопустим их на объект и оформим акт-допуск мы должны проверить у них все удостоверения. Так?
вооот... ))) Проверяем удостоверения и видим, что обучение по верхолазным работам они проходили в 2005 году ))) ну и далее по тексту )))
Мы своих верхолазников обучаем 1 раз в 3 года в учебном центре, ну и соответственно и с пришлых людей того же требуем ))) а сейчас когда начали выяснять. что да как... ни в одном документе не можем найти сроки обучения по верхолазным работам )))
вот и думаем, что делать то? считать подрядчиков обученными и допускать на наш объет? или послать куда по дальше? )))
10.11.08 11:19 Танюська [email]
если в правилах конкретно не определено, то работодатель сам определяет сроки проверки знаний. 10.11.08 13:02 Танюська [email]
у нас раз в год, мы не допускаем если удостоверение просрочено 10.11.08 13:04 Владимир [email] [Липецк]
Цитата:
Ольга [email]
ни в одном документе не можем найти сроки обучения по верхолазным работам )))
Значит Вы не имеете право требовать от подрядчика выполения установленных у Вас норм - - на НПЛ не сможете сослаться, так 10.11.08 13:15 Ольга [email]
Цитата (Владимир, 10 ноября 2008 г. 13:15):
Значит Вы не имеете право требовать от подрядчика выполения установленных у Вас норм - - на НПЛ не сможете сослаться, так
так получается )) 10.11.08 13:48 |
Комментировать
| |
