Добрый день.Кто-нибудь подскажите какая документация нужна, чтобы провести обучение и проверку знаний руководителей и спец.внутри самой организации,если такой вариант возможен?Или обязательна нужна разрешение на право оказания услуг в области ОТ
| Комментарии посетителей:| | Любава [email] [Можайск] 1. Приказ на обучение. 2. Приказ на экзаменационную комиссию, все члены которой должны быть обучены в УЦ. 3. Руководитель и специалисты, непосредственно руководящие работниками, обучаются тоже в УЦ. 4. Программа обучения и экзаменационные билеты, утвержденные руководителем. 5. Разрешение не нужно. Вроде так. Удачи 28.10.08 13:10 Марина [email] [icq] [Челябинск] Получается, что начальник цеха,руководитель отдела и к примеру,инженер по оборудованию должен обучаться только в УЦ, сами обучить его мы не имеем право,если создадим комиссию 28.10.08 13:25 Любава [email] [Можайск] Нач. цеха и руков. отдела скорее всего войдут в комиссию, а инженер по оборудованию - он разве непосредственно рабочими командует? 28.10.08 13:44 вася разгульнов [email] В состав экзаменационной комиссии (ПДК) обычно входят: ГЕНа (все равно его надо обучать, иначе приставать к нему будут), инженер по ОТ, гл. инж (или дир по производству), и кого-то еще. Лучше иметь 4 человека, мало ли кто-то в отпуске. Члены комиссии должны быть аттестованы в обучающей организации. ВСЕХ остальных можно обучать самим (запрета в Пост. 1/29 - не найдете). Лицензию (разрешение) - иметь не нужно.Нужно, если будете готовить работников чужих юридических лиц. 28.10.08 13:51 Игорь [Челябинск] Господа! Вы о чем? Обучение разных нач., зам., пом. и т.д. проводить не надо. Допускается самоподготовка и сдача экзамена в комиссии предприятия. И все. 28.10.08 13:52 Марина [email] [icq] [Челябинск] А возможен такой вариант:создать две комиссии:для работников структуных подразделений (механики, водители, электромеханики) и комиссия для руководителей и специалистов? 28.10.08 14:08 Игорь [Челябинск] А смысл городить огороды. А Вы, кстати, находитесь в ТОЙОТА ЦЕНТРЕ? 28.10.08 14:15 Любава [email] [Можайск] Мне недавно залетный ГИТ жизнь отравлял. Так он мне вдалбливал, что для спецов отдельная комиссия, для рабочих - в каждом цехе должна быть своя и возглавлять ее должен нач. цеха. 28.10.08 15:16 Павел [email] [Ростов-на-Дону] Любава, интерестный ГИТ попался!!! И в каждом цехи комиссия еще и в УЦ обученная!? У меня так: Положение по обучению; Программа обучения (по категориям, темы, контрольные вопросы); Приказ на комиссию; Приказ на обучение и экзамен (график экзамена); Приказ по итогам экзаменов; 28.10.08 15:29 Nickolay ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13.01.03 г. № 1/29 2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.Если читать, что наличие лицензии на право ведения образовательной деятельности и т.д. относится только к учебными центрами, то тогда можно проводить обучение самой организацией. Инспектора почему-то относят наличие лицензии и к организациям и к учебным центрам. Исходя из этого, обучение в организации не имеющей лицензию проводить нельзя. 28.10.08 15:49 вася разгульноа [email] Лицензию должны иметь обучающие организации по охране труда руководителей и специалистов, требование это, установленное пост. 1/29 - НЕ законно. Оно противоречит Закону об образовании, поскольку обучение по ОТ никакого образовательного ценза не дает. А что касается этих специалистов Минтруда, то в данной ситуации я бы потребовал изложение идей в предписании (о запрете обучения, поскольку отсутствует лицензия) и с этим предписанием - в суд. Это чудило даже не понимает, о чем речь ведет 29.10.08 00:27 Марина [email] [icq] [Челябинск] Вопрос как всегда очень спорный,УЦ всегда будут говорить, что обучать рук.,спец.нужно только у них!А вообще спасибо, что поддержали мой вопрос и всем хорошего, плодотворного рабочего дня 29.10.08 07:26 Nickolay Был бы рад, если у кого-то найдутся более веские аргументы: ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 2. Не подлежит лицензированию: а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации; б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки. 30.10.08 13:12 RUSAS [Санкт-Петербург] to: любава. А ваш "залётный ГИТ" профессионал. Я много лет проработал ГТИТом,(до ГИТов были ТИТы)ГЕНой, сейчас начальник отдела ОТ и пром.безопасности и с ГИТом согласен.Обучать и принимать экзамены должны специалисты, знающие специфику работ. Вот у "васи разгульнова" в комиссии 4 человека ( комиссия всегда должна состоять из нечетного количества членов, это известное правило). И эти четверо подписывают протоколы проверки знаний электросварщикам, электромонтёрам, наладчикам КИПиА, слесарям СМР, дефектоскопистам, водителям, фрезеровщикам,слесарям- ремонтникам газового оборудования и тд.и т.д.? 30.10.08 16:10 Иван [Пермь] Согласен с Русасом. 30.10.08 16:38 Тамара Фомина [Тольятти] Цитата: комиссия всегда должна состоять из нечетного количества членов, это известное правило
RUSAS, скажите, пожалуйста, почему в ПДК по проверке знаний по охране труда нельзя включить 4 человека, если в протоколе всегда значатся 3 человека? Ведь Вася сказал, что Цитата: Лучше иметь 4 человека, мало ли кто-то в отпуске
. Он же не предполагал участие в заседании экзаменац. комиссии 4-х человек? Я не имею ввиду те комиссии, где требуется не менее 5 человек. Цитата: И эти четверо подписывают протоколы проверки знаний электросварщикам, электромонтёрам, наладчикам КИПиА, слесарям СМР, дефектоскопистам, водителям, фрезеровщикам,слесарям- ремонтникам газового оборудования и тд.и т.д.?
На моей предыдущей работе профессий и видов работ, которые требовали ежегодную проверку знаний, было гораздо больше, чем Вы, уважаемый RUSAS, перечислили. И что, по каждому виду работ или профессии повышенной опасности д. б. отдельная обученная ПДК? Это же не квалификационная комиссия, а по производственной инструкции или по соответст-м правилам по охране труда. ГЕНа бы раззорился, обучая все комиссии, т. к. текучка кадров была большая — производство тяжелое. Да, у нас были отдельные комиссии, кроме основной: по ГПМ - для стропальщиков и всех ответственных при работе с ГПК, для маш-тов погрузчиков, ПДД - для водителей, ПДК на гр. по эл. безоп-ти для эл.техничес. и эл.технологич. персонала. Но для штамповщиков, работ-х на гильотине, мех и ленточ. пиле, эл. сварщиков и т.д. была одна ПДК. Первичное обучение всех работ-ков, связан-х с работой повыш. опасности бвло через уч. центры по ОТ. RUSAS, скажите, у Вас, когда Вы работали ГЕНой, по каждой профессии и виду работ была отдельная ПДК? 30.10.08 19:02 вася разгульноа [email]
Цитата: Был бы рад, если у кого-то найдутся более веские аргументы
Радуйтесь МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ 13 января 2003 г. № 1 Минтруда России и № 29 Минобразования России ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 февраля 2003 г. № 4209 ПОРЯДОК ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее — обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы. Много раз говорил, еще раз повторю, когда федеральные органы исполнительной власти нарушают действующее законодательство, надо понимать, что это делается ради народа и во имя народа. 30.10.08 19:47 вася разгульноа [email]
Цитата: ( комиссия всегда должна состоять из нечетного количества членов, это известное правило)
Обожаю бывших ГИТов, особенно когда они ссылаются "на известные правила". Хотелось бы ссылку на НПА, а не на то, что "известно" 30.10.08 19:50 вася разгульноа [email]
Цитата: RUSAS [Санкт-Петербург]
Вы очень кратко и правильно рассказали историю появления ГИТ. До ГИТов были ТИТы (это профсоюзы, так ведь?). А профсоюзы и партия - едины. Так ведь?. Так вот, чтобы судить партийным судом (и не только партийным - про знаменитые "тройки" слышали?) и нужно было иметь нечетное количество человек в заседателях, чтобы сразу решить вопрос, избегая возможных споров при, к примеру, двух - "за" и двух - "против". Мало то, и сейчас ГИТы настаивают, чтобы в комиссии по расследованию н_сл было нечетное количество человек, опять с той же целью. Так это правило "судьи", а не комиссии по проверке знаний.Так это правило "судьи", а не комиссии по проверке знаний. МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ 13 января 2003 г. № 1 Минтруда России и № 29 Минобразования России ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 февраля 2003 г. № 4209 ПОРЯДОК ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии. Ну и где здесь сказано про количество членов комиссии? 30.10.08 20:11 вася разгульноа [email]
Цитата: Вот у "васи разгульнова" в комиссии 4 человека
Если Вы работали и курировали большие предприятия, где много цехов, то там формировались и, так называемые, цеховые комиссии. В цехах, как правило рабочие подбирались в связи с установленной технологией процесса. Профессий в итоге могло быть и не много. К примеру: цех меххано обработки. Людей много, а профессий всего токарь, сверловщик, фрезеровщик. Вот и получалось, что в членах цеховой комиссии были мастера (начальники смен, участков той же самой профессии).Но те времена прошли и давно. Сейчас в фирмах в качестве администрации (если фирма занимается производством) имеют место быть: ГЕНа, главбух,хорошо, если ОК, про ОТиЗ давно забыли, про технологов - мало кто помнит, о конструктарах - и говорить не приходиться. И все. Но если работников 51 человек, то дайте ИОТ. Вот тут-то все и начинается.Он и жнец, и певец и на ..... Ну и где набрать под каждую специальность комиссию? Отсутствие назначенных комиссий по изложенным Вами принципам компенсируется профессианализмом руководителей.И другого в этой ситуацйии не придумать 30.10.08 20:33 вася разгульноа [email]
Цитата: А ваш "залётный ГИТ" профессионал
Интересно, что понимает бывший ГИТ под словом "профессионал" в отношении ГИТа? 30.10.08 22:08 Любава [email] [Можайск] RUSAS! Вспомнила: этот ГИД-профессионал очень возмущался, что у нас нет инструкции по тому, как должны себя вести наши работники в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте при езде на работу и с работы. Я чего-то не понимаю? Может у кого-нибудь есть такая инструкция? Хорошо бы взглянуть 31.10.08 13:31 вася разгульнов [email] Травму работник может получить и в общественном транспорте, например: сосед дал в глаз (не производственная). А если работника послали в другое здание, а добираться надо на общественном трансперте? Он же при исполнении трудовых обязанностей. Следовательно, при получении травмы - травма будет производственная. Если травма будет получена при ДТП, то ГИТ к расследованию никакого отношения не имеет.Если работник получит травму по причине нарушения кем-то общественного порядка (получил работник не ему предназначенную пулю или нож в спину, а травма окажется тяжелой), тогда придется заниматься расследованием, но в этой ситуации вряд ли ГИТу получится доказать вину ГЕНы (администрации) в присшедшем. Думается, что без такой инструкции можно обойтись. Но если Ваш работник послан в командировку в другой город и лететь надо на самолете. А он, (работник) вместо того, чтобы пить водку или спать, возмет, да и откроет входную дверь и выпрыгнет из самолета с высоты 1800 метров, да еще над вашим городом.И тогда к Вам придет "тот залетный ГИТ" и будет расследовать этот несчастный случай на производстве. Первый вопрос его будет следующий: "А вы объясняли работнику, что выпрыгивать из набравшего высоту самолета НИЗЯ?,Покажите, где он расписался, что знаком с таким правилом? Что? Нет? И нет Инструкции по охране труда для летающих в командировку самолетом? Ну, все. Дожили". Скажет ГИТ и понесет документы в прокуратуру, где в качестве лица, нарушившого Законодательство о труде и охране труда, будет прописана фамилия Вашего ГИТа, допустившего к полету на самолете не обученного, не проинструктированного, не прошедшего проверку знаний работника. 31.10.08 14:34 Николай [email] [Екатеринбург]
Цитата: как должны себя вести наши работники в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте при езде на работу и с работы
ага, можно еще инструкцию составить при следовании пешим ходом! ... а ведь некоторые работники на велосипеде добираются...!!! 31.10.08 14:54 Тамара Фомина [Тольятти] Цитата: будет прописана фамилия Вашего ГИТа
Вася, м. б. ГЕНы, а не ГИТа? 31.10.08 16:15 RUSAS [Санкт-Петербург] Оценил наличие чувства юмора, особенно про партию и профсоюзы. А теперь для профессионалов. Приложение к постановлению Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций 3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда. 3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке. В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов. 4.2. Ответственность за качество обучения по охране труда и выполнение утвержденных программ по охране труда несет обучающая организация и работодатель организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. 31.10.08 17:17 вася разгульнов [email]
Цитата: в составе не менее трех человек
Подтверждения ранее утверждавшегося - нет. Хотя такой ответ для бывшего ГИТа - это норма.Речь шла о том, установлено ли НПА ОБЯЗАТЕНОНОЕ НЕЧЕТНОЕ количество членов комиссии по проверке знаний. Правильный ответ - нет, не установлено, поскольку в п. 3.1. цитируемого вами НПА указано МИНИМАЛЬНОЕ количество членов комиссии. И даже НАМЕКА на четность-нечетность - нет. Почему мне не нравятся ребята из ГИТа. Именно поэтому. Я ждал такого ответа. Для них это так характерно. Сначало заявить, что ПО НОРМАМ ДОЛЖНО БЫТЬ нечетное количество, а в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА привести НОРМУ про МИНИМАЛЬНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО. Слава богу!!! Все на месте!!!! ГИТы не меняются. Значит всегда можно предполагать, чего от них ждать. А то я испереживался. Не дай бог, думал я, не попытается бывший ГИТ произвести подмену понятий. Но все прошло, как по маслу. Сложно быть ИОТ, не правда ли. 31.10.08 18:26 вася разгульнов [email]
Цитата: Вася, м. б. ГЕНы, а не ГИТа?
Ну, конечно. Описка 31.10.08 23:28 RUSAS [Санкт-Петербург] Для уважаемых коллег, инженеров по охране труда, но не для , извините за сарказм, «инженеров по технике безопасности» 1.Под понятием «профессионализм» понимается способность специалиста к достижению определенных профессиональных результатов, его компетентность. Компетентность (competence): Выраженная способность применять свои знания и навыки. 2. Техническая инспекция труда. В СССР орган государственного надзора за состоянием охраны труда и трудового законодательства (режим труда и отдыха, труд женщин и несовершеннолетних). Обладала полномочиями, практически на порядок выше полномочий нынешней инспекции. 3. Проводить обучение по охране труда, или нет? Дорого или не дорого? Обратимся к первоисточникам. Статья 225. ТК РФ. «Обучение и профессиональная подготовка в области охраны труда. Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.» Квалификационный справочник руководителей, специалистов и служащих. У всех , без исключения, записано. Должен знать правила и нормы охраны труда (бухгалтер, экономист, ОК, математик). и т.д. Далее ЕТКСы рабочих. Должен знать. Безопасные и санитарно-гигиенические методы труда. Безопасные приёмы и методы труда нельзя освоить не зная технологии, оснастки, приспособлений , нормативных документов регулирующих тот или иной вид деятельности. Далее. При всех все видах профессионального обучения, переобучения, повышения квалификации необходимо проводить обучение безопасным методом труда. Это может нравиться, может не нравиться. Древние греки говорили «Закон суров - но он Закон. 4. О постановлении Минтрудсоцразвития №1/29. Читая его внимательно, мы понимаем, что проводить обучение и проверку знаний можно как в УЦ так и на предприятии. Всё зависит от специфики производства. Для одной фирмы достаточно комиссии, обученной в УЦ, из трёх человек , для промышленного предприятия придется создавать несколько комиссий. Но даже не все члены комиссий должны проходить обучение и проверку знаний в УЦ, например члены цеховых комиссий могут пройти проверку знаний в заводской комиссии. Те же правила по электроустановкам предполагают создание комиссии из пяти человек, из них трое должны пройти проверку в Ростехнадзоре , а других членов комиссии могут аттестовать уже прошедшие проверку знаний. В нашем предприятии, мы вынуждены создать несколько комиссий (электробезопасность, газ, тепловые сети, трубопроводы, котлы, сосуды, работающие под давлением, краны, плюс межотраслевые правила.). Никто не требует создавать комиссии по профессиям (отдельно для токарей отдельно для фрезеровщиков). Но в состав комиссий должны быть включены непосредственные руководители работ. У нас в предприятии есть аттестационный центр, имеющий лицензию на обучение по определённому виду деятельности, есть испытательная лаборатория, по многим видам деятельности проводим обучение самостоятельно обучив членов АК в УЦ, но в этом году на первичное обучение по различным ПБ (правилам безопасности) и другим Правилам по ОТ затратили более 900 000 руб. И наш Генеральный директор принимает это как осознанную необходимость. ( Он у нас не ГЕНа , он у нас ГЕНЕРАЛ). 4. Четное не четное число членов комиссий? Суды и комиссии состоят из нечётного количества человек. Когда я читал лекции в ВУЗе, это студентом объяснял подробно, почему существует такая норма. Вам этого объяснять не надо. А) Прямые нормы. 1.Статья 17. п 4. АПК РФ «Дела в арбитражном суде апелляционной и кассационной инстанций, а также в порядке надзора рассматриваются коллегиально в составе трех или иного нечетного количества судей, если иное не установлено настоящим Кодексом.» 2. Международная практика .Новый суд Англии. Согласно ст. 42 «Суд считается сформированным должным образом для любых судебных заседаний, если соблюдены следующие условия: (а) Суд состоит из нечетного количества судей; (b) в составе Суда не менее трех судей». 3. Расследование несчастных случаев. п.8. «Во всех случаях состав комиссии должен состоять из нечетного числа членов. 4. Приказ Ростехнадзора № 606 от 04.09.07. «Комиссия Ростехнадзора по рассмотрению жалоб формируется руководителем или заместителем руководителя территориального органа Ростехнадзора. Количество членов комиссии должно быть нечетным, но не менее, но не менее 5 человек» Б) Отсылочные нормы 1. Конституционный суд РФ состоит из 19.человек. 2. "Supreme Court Selection Commissions" (Особые комиссии Верховного Суда). В составе каждой из этих комиссий пять членов; 3. Постановление Минсоцздравразвития №1/29 – не менее 3 4. Ростехнадзор. Инструкция по проведению аттестации на объектах Ростехнадзора – комиссия из 5 человек. Ростехнадзор. Электроустановки. Комис 01.11.08 16:46 RUSAS [Санкт-Петербург] Продолжение. Извините, произошёл сбой. 4. Ростехнадзор. Инструкция по проведению аттестации на объектах Ростехнадзора – комиссия из 5 человек. Ростехнадзор. Электроустановки. Комиссия из 5 человек. Применяя «понятие Права по аналогии» имеем нечетное количество. Чтобы не утомлять Вас, дальше перечислять не буду. Сообщу только что из этого есть отдельные исключения. В частности состав суда присяжных может состоять из чётного количества членов (12). Но тогда в положении о составе суда или комиссии оговаривается механизм принятия решений. (единогласно или не менее 2/3) P.S. Моему оппоненту. Инженером по охране труда быть сложно. Но я думаю, что с работой справляюсь, такого же мнения мой ГЕНЕРАЛ и ГИТ. А вот «инженером по технике безопасности» я бы и одного дня не стал работать» 01.11.08 16:55 вася разгульнов [email]
Цитата: Техническая инспекция труда. В СССР
Технический инспектор, в СССР инспектор, осуществляющий надзор за безопасностью работ, состоянием производственной санитарии и соблюдением законодательства по охране труда на промышленных предприятиях, транспорте, стройках, в учреждениях, колхозах и совхозах. С 1933 техническая инспекция находится в ведении профсоюзов. Т. и. состоят в штате советов профсоюзов, ЦК отраслевых профсоюзов и др. Т. и. обязан принимать меры к устранению обнаруженных нарушений законодательства об охране труда и правил по технике безопасности, осуществлять мероприятия по улучшению условий труда, предупреждению несчастных случаев, профессиональных заболеваний; он имеет право: требовать от администрации представления необходимых документов и объяснений по вопросам охраны труда; проводить обследования зданий и сооружений с целью устранения возможных недостатков; запрещать работу на неисправном оборудовании и т. д. Т. и. может налагать на должностных лиц, виновных в нарушении правил и норм по охране труда, штраф до 10 рублей (главный Т. и. — до 50 рублей), а также направлять следственным органам материалы для привлечения виновных к уголовной ответственности. Надзор и контроль за соблюдением законодательства о труде осуществляют также правовые инспектора профсоюзов. Согласен, что техническая инспекция ЦК профсоюзов обладала значительно большими полномочиями, чем ГИТ. И думаю, что в ГИТ остались бывшие инспектора профсоюзные, да и сама ГИТ формировалась на базе Техинспекции. Они-то,(эти бывшие техинспектора) как мне кажется, и принесли в ГИТ ту заразу, которая называется, как хочу, так и кручу.Это они слово "рекомендовано" воспринимают, как руководство к действию(наверно,помня о "мы вам рекомендуем") 02.11.08 04:32 Александр [email] [Владивосток] Друзья, вам не надоело??? 02.11.08 04:40 Vict [email] Уважаемый RUSAS, как с Вами связаться? 02.11.08 18:37 вася разгульнов [email]
Цитата: Проводить обучение по охране труда, или нет?
А что, на форуме Вы встречали сомневающихся? Я - нет, не встречал. 02.11.08 19:59 вася разгульнов [email]
Цитата: 3. Расследование несчастных случаев. п.8. «Во всех случаях состав комиссии должен состоять из нечетного числа членов.
СТАТЬЯ 229. ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ КОМИССИЙ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек. Как видите, ТК РФ не так настойчив про нечетность. 02.11.08 20:09 вася разгульнов [email]
Цитата: Сообщу только что из этого есть отдельные исключения.
И где могут быть исключения? Решил проверить. В самом святом.Власть и Деньги. Поползал по интернету, посмотрел порядок формирования избирательных комиссий.И правда, в каких-то избирательных округах комиссия состоит из нечетного количества членов, а в каких-то - из четного. Посмотрел порядок формирования комиссий банками, там встретил 3 варианта: нечетное, четное или оговорка о формуле принятия решения. Вывод: нечетность количества членов комиссии - не так уж и свято, коль исключения существуют в самом святом. 02.11.08 20:19 вася разгульнов [email] А теперь поясню свою позицию, почему я предлагал комиссию иметь из 4 человек. До этого работал на большом предприятии в отделе. Там проблем у меня с этим лично не было. Впервые самостоятельно началал работать на небольшом предприятии, где всего было 17 человек, из них с техническим образованием - было 5 (считая ГЕНу). ГЕНу я сразу решил в комиссю не включать, больно он не любил, когда его озадачивают. Осталось - 4. Минимальное количесто - 3 человека. Так я и сделал. До первой поры отпусков.Как Гена не грозил, что в отпуске летом может быть только он, что всем остальным светит до мая и после сентября, но в течении двух летних месяцев комиссии по факту не было. Как только все собрались, аттестовал 4-го и оформил приказ. Больше таких проблем связанных с летними отпусками не было, только ГЕНе на ушко шептал, чтобы этого в отпуск не отпускал, пока не приедет отпускник из членов комиссии. 02.11.08 20:38 вася разгульнов [email]
Цитата: Но я думаю, что с работой справляюсь, такого же мнения мой ГЕНЕРАЛ и ГИТ.
Сам себя не похвалишь, кто тебя похвалит? Как это похоже на бывшего ГИТа. Когда-то я считал, что не бывают бывшими разведчики и военные. Теперь список пополню - не бывают бывшими и ГИТы. 02.11.08 20:49 Александр [email] [Владивосток] Вась, тебя не заклинило, а? 5 последних комментариев-все твои. Ты уже то ли с ветряными мельницами воюешь, то ли сам с собой... 05.11.08 11:37 |
Комментировать
| |