::    WWW.OHRANATRUDA.RU    ::    WWW.OTLOAD.RU - файлообменник ОХРАНА ТРУДА    ::    


Добавить запись || Поиск || Правила

Всего сообщений: 5988. Показано 20 сообщений с 649 по 668
Страницы:     << [1] ... [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] ... [300] >>

668 Имя: Наталья 17 октября 2006г. в 08:49
Email: n.rotarГород: Кемерово
Скажите в чем отличие аттестации работников по ОТ и проверки знаний по ОТ? замешательство  вопрос
Комментарии посетителей:
 
  • Юрий [email] [Воронеж]
    откуда термин аттестация работников по ОТ?
    17.10.06 08:51
  • Анюта [email] [Москва]
    по охране труда происходит обучение и проверка знаний, и ничего более!
    а по промышленной безопасности идет обучение и , как завершающий этап, аттестация по пром.безопасности.
    17.10.06 10:11

  • Комментировать
    667 Имя: Гена 16 октября 2006г. в 17:07
    Email: genachigorinГород: Лабытнанги
    ICQ: 363371331
    Подскажите кто нибудь какие средства СИЗ должны выдоваться сторожу в детском саде.
    Комментарии посетителей:
     
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Подушка и одеяло
    А если серьезно:
    ТИПОВЫЕ НОРМЫ
    БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ,
    СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБУВИ И ДРУГИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
    РАБОТНИКАМ СКВОЗНЫХ ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ ВСЕХ
    ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ
     п.81 голливудская улыбка  голливудская улыбка  голливудская улыбка  улыбка  улыбка
    17.10.06 08:50

  • Комментировать
    666 Имя: Валерия 12 октября 2006г. в 16:52
    Email: pyramisГород: Москва
    ICQ: 349006170
    Оговорюсь сразу - я новичок. Где можно узнать информацию нужно ли вводить должность спец. по ОТ при численности менее 50 чел. Обязательна ли ОТ, если работники офисные?
    Комментарии посетителей:
     
  • Лесенок [email] [Москва]
    Приветик, Валерия. В принципе, я тоже еще не профи, но можешь прочитать ФЗ РФ от 17.07.1999 № 181 об основах охраны труда в РФ, глава III, статья 12  
    12.10.06 17:41
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Да, дамы.........
     
    Во-первых ФЗ 181 скоро как две недели не действует
    Во-вторых, если более 50 человек, дожен быть инженер или служба
    В-третьих. если менее 50 человек, то возможны варианты:
    1. инженер или служба   (по усмотрению работодателя)
    2. сам работодатель или когото назначает отв. за ОТ
    3. привлекается сторонняя организация или специалист
     
    Читайте ТК
    12.10.06 18:03
  • Лесенок [email] [Москва]
    Интересная информация! А чем заменили ФЗ № 181?  
    12.10.06 18:27
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Просто отменили в связи с внесением изменений в ТК РФ
    12.10.06 18:38
  • Фрол
    Трудовым кодексом РФ. В его раздел Х включено всё,что касается охраны труда и необходимость в 181-м законе отпала.
    12.10.06 18:42
  • Наталья [Кемерово]
    Вот это да! удивление мой любимый 181-ый... Как -то я упустила этот момент...Подскажите, пожалуйста, сайт, где можно прослеживать эту информацию или издание.
    13.10.06 05:02
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья, высылаю тебе сразу новый ТК со всеми изменениями!
    13.10.06 07:42
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья!  
    Хотел послать новый ТК, а твоего мыла нет!
    13.10.06 07:43
  • Сергей
    Отменили полностью 181 закон или его последнюю версию? Тоесть теперь надо ссылаться на новый ТК?
    13.10.06 08:46
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Александр! вот мое мыло, шлите!
    13.10.06 08:52
  • Наталья [email] [Кемерово]
    n.rotar
    13.10.06 08:52
  • Лесенок [email] [Москва]
    Оказывается, не только я этого не знала!!!
    16.10.06 15:27

  • Комментировать
    665 Имя: Сергей 16 октября 2006г. в 08:55
    Уважаемые коллеги! Возник вопрос.На основании чего инженеры по охране труда на предприятии, могут получить спецодежду на холодный период года? Смотрел типовые нормы - там ничего нет.(отрасль черной металлургии)
    Комментарии посетителей:
     
  • Ирина [email] [Москва]
    Сергей,на основании коллективного договора.
    16.10.06 13:34
  • Галина
    А мне не дали!!! Хотя я бегаю через улицу из цеха в цех!!! НЕ нужны мы ни кому!Как то будем бороться викинг
    16.10.06 14:06

  • Комментировать
    664 Имя: Анюта 13 октября 2006г. в 14:28
    Email: kedrovochka
    Люди, ведь можно же освободить от первичного инструктажа работников офиса, т.е. которые только в ПК работают и орг.техникой?!
    Комментарии посетителей:
     
  • Борис Иванович [email] [icq] [Магнитогорск]
    Можно! Однозначно! Напишите приказ   (или распоряжение) по своей организации   (предприятию или подразделению) об освобождении от первичного инструктажа на рабочем месте,  в котором перечислите должности работников, не занятых с применением инструмента и приспособлений, получением материалов.
    16.10.06 13:04
  • Анюта [email] [Москва]
    я уже написала,только не стала перечислять должности, я указала структурные подразделения, работники которых освобождены от первичного инструктажа на р.м. Спасибо! улыбка
    16.10.06 13:06

  • Комментировать
    663 Имя: Ааташа 15 октября 2006г. в 00:44
    Email: fajГород: Санкт-Петербург
    помогите решить задачи по Оране труда   . Очень трудные.
    Комментарии посетителей:
     
  • Анюта [email] [Москва]
    Что именно надо!?
    какие задачи, говори!
    16.10.06 12:03

  • Комментировать
    662 Имя: Галина 13 октября 2006г. в 10:04
    Email: ot_toyota
    И всё таки, у кого нибудь есть сан. гигиен. паспорта для женщин?  
    Если у кого есть пришлите как образец!
    Комментарии посетителей:
     
  • Галина [email]
    Видимо ни кто больше не сталкивался с этой проблемой......  рев в 3 ручья
    13.10.06 12:39
  • Александр [Калининград]
    Галина Да я обычно сан.гиг.паспорт у женщин не требую...
    13.10.06 13:25
  • Ирина [email] [Москва]
    Галина! Уточните для Всех нас что Вам нужно : Форму личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения   .Она выдается В РОСПОТРЕБНАДЗОРЕ
    ИЛИ Вам надо Форму санитарного паспорта на специально предназначенные или специально оборудованные транспортные средства для перевозки пищевых продуктов санитарный паспорт-тоже там
    13.10.06 13:32
  • Галина [email]
    Роспотреб предупредил о проверке и сказал какие подготовить документы.Среди них сан. паспорт для женщин по профессиям! Я работаю в автосервисе! Что он имел ввиду....что за паспорт...не знаю!!!
    13.10.06 13:59
  • Галина [email]
    Например сказали что можно сделать 1 паспорт на 14 наших мойщиц!
    13.10.06 14:01
  • Ирина [email] [Москва]
    Наверно понятие санитарного паспорта о котором Вы говорите на предприятиях уже вобщем-то умерло его заменила атестация рабочих мест.Если это он -по это такая книженция формата А4 на листов 20,где указываются Ваше освещение,бытовые условия и т.д. пусть Ваш работадатель скажет или напишет что будет делать атестацию рабочих мест и может быть на замеры пригласит РОСПОТРЕБНАДЗОР.А женщин -это потому что все работницы работают видимо в одиниковых условиях и все женщины- это является одним рабочим местом.Такие паспорта продаются при учебных комбинатах,которые учат по старинке.Если найду в своем архиве то вышлю.
    13.10.06 14:14
  • Галина [email]
    Ирина
    Аттестация у нас прошла и роспотреб результаты видел
    13.10.06 14:41
  • Ирина [email] [Москва]
    На какой документ они ссылаются   ? требуя этот паспорт
    13.10.06 15:10
  • Галина [email]
    Ирина
    Ни на какой документ не ссылались... грустно
    13.10.06 15:19
  • Галина [email]
    Бред какой то......у кого не спрашиваю ни кто не знает........ плач
    13.10.06 15:21
  • Ирина [email] [Москва]
    ЗНАЧИТ вас запугивают говорю Вам точно,это все умерло.Вы вправе потребовать на основании чего они его требуют,каким законом регламентировано-это не бред
    13.10.06 15:23
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Галина, выслал вам на мыло форму паспорта   сан-гиг паспорт предприятия с РД, но ему 100 лет в обед, уточните точнее в РОСПОТР, что они именно хотят, лично я про "женский паспорт" вообще первый раз слышу
    13.10.06 16:08
  • Анатолий Афанасьев [email] [url] [Фрязино МО]
    В таких случаях я советую поступать так. Вы должны сказать вашим органам Роспотребнадзора, что очень признательны за их замечания, горите желанием устранить недостаток, но для того, чтобы все было сделано на "высшем" уровне просите их уточнить, каким требованиям должен удовлетворять этот "паспорт" и в каком нормативном документе требования к этому паспорту оговорены.
    Будет совсем хорошо, если изложить все письменно в виде официального запроса от Вашей организации.  
    Очень часто приходится сталкиваться с тем, что службы СЭС уж очень вольно трактуют документы или часто имеют "свои мнения". Предлагаемая выше методология их обычно "отрезвляет".
    13.10.06 18:04
  • Ирина [email] [Москва]
    Совершенно согласна с Анатолием,помните что конфликты с РОСПОТРЕБНАДЗОРОМ Вам ненужны,но я иногда надавливаю-иначе сожрут,главное подкрипиться законами(действующими).Нашла паспорт ,ха=ха,заполняется в соответствии со стариной уже не действительной,с выходом нового гигиенического норматива в2005г(36 страниц!)(в настоящий момент переслать не могу по тех-им причинам)
    13.10.06 22:15
  • Галина [email]
    Юрий
    Пришлите ещё раз паспорт...он не дошёл
    16.10.06 07:26
  • Галина [email]
    И всем большое спасибо что откликнулись!
    Попробую сделать как советует Анатолий Афанасьевич
    16.10.06 07:27
  • Галина [email]
    ot_toyota
    16.10.06 07:27
  • Галина
    ЮрийСпасибо
    16.10.06 10:35

  • Комментировать
    661 Имя: Наташа 15 октября 2006г. в 00:54
    Email: faj731Город: Санкт-Петербург
    Ааташа  
    Комментировать
    660 Имя: Елена 13 октября 2006г. в 19:12
    Город: Москва
    Помогите, пожалуйста, найти тесты по ТБ. Спасибо!
    Комментарии посетителей:
     
  • Ирина [email] [Москва]
    я составляю их сама в зависимости от того какие знания первым делом необходимо проверить.Очень не плохие тесты в журнале "Справочник специалиста по охране труда",там есть специальный раздел-практикум-тест-выходит ежемесячно
    13.10.06 22:07

  • Комментировать
    659 Имя: Наталия 13 октября 2006г. в 14:49
    Email: melehovaГород: Москва
    ICQ: 290790486
    Добрый день!
    Я представляю крупный национальный фармацевтический дистрибьютор. В настоящее время мы открываем новый филиал в районе г. Сходня, Ленинградское шоссе. Будет ходить корпоративный транспорт от м. Планерная.
    Может быть, Вы могли бы мне помочь в поиске специалиста по охране труда.  
    Если у Вас есть коллеги, которые в настоящее время в поиске работы, или порекомендовать мне таких людей, которым можно предложить нашу вакансию.
    Буду Вам признательна, за любую информацию.
    Информация о компании: www.katren.ru
    Мой адрес:  melehova
     
    Комментарии посетителей:
     
  • Ольга
    Если можно- то немножко поподробнее! это в смысе:аптечнаят сетьили складские помещения, зароботная плата?
    13.10.06 15:06
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Разместитесь на форуме http://forum.tehdoc.ru/, там естьраздел вакансии
    13.10.06 15:59
  • Юрий [email] [Воронеж]
    прошу пощения запятую лишнюю влепил
    http://forum.tehdoc.ru/
    13.10.06 16:01
  • Наталия [email] [icq] [Москва]
    Ольга, имеется ввиду оптовая торговля фармпрепаратами, т.е. склад, 10000 кв.м. Зарптала от 25000 руб.
    13.10.06 16:02
  • Наталия [email] [icq] [Москва]
    Спасибо, Юрий, обязательно воспользуюсь советом.
    13.10.06 16:03
  • Юрий [email] [Воронеж]
    Спасибо Наталья, если будете открываться в районе Воронежа подскажите голливудская улыбка
    13.10.06 16:09
  • Наталия [email] [icq] [Москва]
    Юрий, у нас есть представительство в Воронеже, но там к сожалению нет склада и нет вакансии инженера по ОТ.
    13.10.06 16:14

  • Комментировать
    658 Имя: Анюта 13 октября 2006г. в 13:15
    Email: kedrovochka
    Александр  
    что начнем то, Александр?!
    Комментировать
    657 Имя: Анюта 13 октября 2006г. в 10:22
    Email: kedrovochkaГород: Москва
    ICQ: 267382007
    Привететствую ВАС, Коллеги!!!
    Как здорово , что есть такой сайтик, где собрались одни Инженеришки по ОТ!!! подмигивание  хорошо
    Комментарии посетителей:
     
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Привет, Нюра!!! одобряю
    13.10.06 10:24
  • Анюта [email] [icq] [Москва]
    Привет, Натуська!
    Клевое место! Теперь тут буду искать ответ, на затруднительные для меня вопросы)))!) спасибки тебе за подсказку!
    13.10.06 10:25
  • Галина [email]
    Инженеришки..?!!! не хулиганить
    13.10.06 10:44
  • Александр [Калининград]
    АнютаМы все тута! Сколько у тебя экспрессии и не растраченной любви к охране труда..., что начинаем? надо подумать
    13.10.06 12:28
  • Анюта
    что именно начинаем???? подмигивание
    13.10.06 13:02

  • Комментировать
    656 Имя: Анюта 13 октября 2006г. в 10:46
    Email: kedrovochkaГород: Москва
    ICQ: 267382007
    Галина  
    что такое??? что -то не нравится!? удивление  
    Комментировать
    655 Имя: Наталья 13 октября 2006г. в 07:21
    Email: n.rotarГород: Кемерово
    Коллеги, вопрос! Надо ли для проверки знаний инструкции по ОТ при работе на ПЭВМ  собирать комиссию? насколько я знаю, достаточно поставить подпись или я ошибаюсь? и тот же вопрос касаемо всех инструкций на предприятии.  надо подумать
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья!
    По всем ИНСТРУКЦИЯМ проводятся только различного вида инструктажи   (не реже 1 раза в полугодие-ГОСТ 12.0.004-90, комиссия собирается только если Вы провели обучение по утвержденной в установленном порядке в Вашей организации ПРОГРАММЕ, согласованной с профкомом   (если есть) и надзорными органами-при необходимости.
    13.10.06 07:39
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Александр! у нас есть Программа первичного инструктажа на раб месте для пользователей ПЭВМ. Но по-моему это лишнее... можно ли отменить данную программу и оставить только инструкцию   (так же по первой помощи и противопожарного инструктажа)??? замешательство
    13.10.06 07:59
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья!
    Программу ПЕРВИЧНОГО ИНСТРУКТАЖА отменять не надо, это совершенно разные вещи-она существует только лишь для инструктажа, и все! Речь в моем сообщении шла о ПРОГРАММЕ ОБУЧЕНИЯ, почитайте внимательно ГОСТ 12.0.004-90, там найдете ответы на свои вопросы!
    13.10.06 08:34
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Хорошо, Александр! я именно так и сделаю. хорошо
    13.10.06 08:54
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Александр! У меня снова к Вам вопрос: читаю значит я этот ГОСТ и вижу, что в разделе о первичном инструктаже написано: работники приступаю к работе после проверки знаний, а каким образом проходит данная проверка не сказано! Я в тупике! и еще, Вы прислали перечень, освобожденных от первичного инст-жа, а разве они у Вас не обучаются безопасности при работе на ПЭВМ?! замешательство
    13.10.06 09:32
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Все, Александр, первый вопрос отпал сам собой, но вот второй....
    13.10.06 09:34

  • Комментировать
    654 Имя: Елена 9 октября 2006г. в 11:00
    Email: mura-lenaГород: Спб
    Кто богат Инструкцией по охране труда при работе на маятниковой пиле, помогите!
    Комментарии посетителей:
     
  • Татьяна [email] [Красноярск]
    Елена! Такой типовой я не встречала, но есть общая для плотника   (столяра)ТОИ Р-200-14-95, в т.ч. и при работе с маятниковой пилой. Есть так же правила по охране труда ПОТ РМ 001-97   (п.8.3.12,п.8.7.235, п.8.7.236). Посмотрите, вдруг поможет.
    09.10.06 13:20
  • Елена [email] [Спб]
    Пила маятниковая по металлу!
    09.10.06 13:35
  • Александр [email] [Владивосток]
    Елена!
    Скинул тебе на мыло инструкцию для маятниковой пилы по металлу!
    13.10.06 01:38
  • Елена [email] [Спб]
    Александр, инструкция не дошла
    13.10.06 09:10

  • Комментировать
    653 Имя: Наталья 13 октября 2006г. в 07:13
    Email: n.rotarГород: Кемерово
    Уважаемые коллеги, подскажите надо ли спустя год проводить снова обучение и проверку знаний на группу допуска по электробезопасности?
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья!
    Обязательно не реже 1 раза в год!
    Пункт 1.4.4 ПТЭЭП. Расшифровка не требуется?
    13.10.06 07:34
  • Наталья [email] [Кемерово]
    нет, спасибо! Вы избавили меня от сомнений!
    13.10.06 07:38
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Александр, но там только на счет I группы,а как же остальные, не подскажите? и еще вопрос, сказано "присвоение I группы происходит работником из числа электротехнического персанала с группой не ниже III", но у нас на предприятии только один энергетик из числа адм - техн. персонала, это допустимо? надо подумать
    13.10.06 07:47
  • Александр [email] [Владивосток]
    У вашего энергетика должна быть группа не менее 4-й, он и инструктирует на 1-ю группу всех сам. С остальными группами сложнее, свою комиссию Вам не из кого создать, хотя у Вас лично должна быть минимум 4-я группа, и технического руководителя можно было бы обучить, аттестовать, вот и комиссия. А так, видимо, всех придется через комиссию Энергонадзора пропускать. Но все это Ваш главный энергетик по идее лучше Вас должен знать!
    13.10.06 07:58
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Правильно, Александр, у меня, энергетика и технич. директора IV группы. Таким образом  мы можем, после предварительного обучения   (в организации) присваивать группы допуска до   (насколько мне известно) III включительно? Так ли это? вопрос  вопрос  вопрос
    13.10.06 08:04
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья!
    Насколько я помню, Вы своей комиссией из 3-х человек собираетесь и аттестовываете еще двоих членов аттестационной комиссии, затем уже комиссией из 5 человек аттестовываете весь остальной персонал(кроме 1-й группы).
    Успехов!
    13.10.06 08:30
  • Наталья [email] [Кемерово]
    одобряю
    13.10.06 08:56

  • Комментировать
    652 Имя: Марина 28 сентября 2006г. в 14:43
    Email: churikova
    Коллеги, скиньте, пожалуйста, программу первичного инструктажа для электрика, водителя.
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Марина, Вам программа инструктажа или все-таки инструкция по охране труда нужна?
    13.10.06 01:46
  • Марина [email]
    Мне нужна именно программа первичного инструктажа.
    13.10.06 08:31
  • Александр [email] [Владивосток]
    У меня ее нет, и судя по тишине на сайте, проще самой будет ее разработать на основе типовой.
    13.10.06 08:36

  • Комментировать
    651 Имя: Наталья 12 октября 2006г. в 06:19
    Город: Кемерово
    Скажите, пожалуйста, может ли ответственный за электрохозяйство   (4 группа по электробезопасности, административно-технический персонал) выполнять функции оперативно-ремонтного персонала? и нужно ли ему для этого корки на оперативно-ремонтный персонал??? замешательство  замешательство  замешательство
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Просмотри пункт 2.1.11 Межотраслевых правил по охране труда при эксплуатации электроустановок-там ответ на твой вопрос!
    13.10.06 07:53

  • Комментировать
    650 Имя: Владимир 26 сентября 2006г. в 15:51
    Email: lttsГород: Липецк
    Кто богат - Перечень профессий освобожденных от первичного, повторного   (периодического) инструктажа на рабочем месте- поделитесь   !!!  
    Комментарии посетителей:
     
  • Вячеслав [email] [Московская обл.]
    Уважаемый коллега, согласно ГОСТ 12.0.004-90 "Организация обучения безопасности труда" Лица, которые не связаны с обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием инструмента, хранением и применением сырья и материалов, первичный инструктаж на рабочем месте не проходят.
     
    Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте, утверждает руководитель предприятия   (организации) по согласованию с профсоюзным комитетом и отделом   (бюро, инженером) охраны труда.
     
    26.09.06 20:01
  • Владимир [email] [Липецк]
    Уважаемый Вячеслав!  
    Вы правы, но чтобы не изобретать "велосипед", был и задан вопрос. Практически должности   (которые не связаны с оборудованем) во многих организациях одинаковые.
    27.09.06 09:29
  • Александр [email] [Владивосток]
    Владимир!
    Раз уж ты настаиваешь, что все професси в основном у всех одинаковые, высылаю тебе свой "Перечень профессий и должностей, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте"
    13.10.06 01:53
  • Наталья [email] [Кемерово]
    Александр! вышлите и мне, пожалуйста! Заранее благодарна! улыбка
    13.10.06 04:57
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наталья, выслал, лови!
    13.10.06 07:46
  • Наталья [Кемерово]
    Вот спасибо, Александр!
    13.10.06 07:48

  • Комментировать
    649 Имя: Ольга 11 октября 2006г. в 12:22
    Город: Москва
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста существуют ли какие-нибудь температурные ограничения при работе в офисе? У нас +14?  недовольство
    Комментарии посетителей:
     
  • Елена [email] [Самара]
    В СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений" определено время пребывания на рабочих местах
    при температуре воздуха ниже допустимых величин. При +14 это время составляет 2 часа при категории работ Iа   (офисные работники).  
    11.10.06 12:57
  • Анатолий Афанасьев [email] [url] [Фрязино МО]
    Но если офисный работник работает за ПЭВМ, то должны еще выполняться требования СанПиН 2.2.2/2.2.4.1340-03. Подробно об этом можно прочитать на странице http://www.ciklon.ru/centre/help11.htm в ответе на вопрос № 213.
    12.10.06 20:51

  • Комментировать

    Страницы:     << [1] ... [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] ... [300] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email:
    URL:
    Город:
    ICQ:
    Уведомить об ответе на email
    Не показывать email
    Сообщение*: 5000
    цитата закрыть теги
    все коды

    Яндекс цитирования