Гостевые книги MBook на облачном хостинге DigitalOcean

Вернуться на сайт

Солнечный ВЕТЕР


Добавить запись || Поиск || Правила

Всего сообщений: 176. Показано 20 сообщений с 57 по 76
Страницы:     << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

76 Имя: Стас 12 ноября 2008г. в 11:46
Email: Stas76Город: Москва
По поводу Лени Рифеншталь и вот этой фразы: "Впоследствии, отвечая на обвинения в сотрудничестве с нацистским режимом, Лени говорила, что она думала только о работе и ни о чем больше. И это совершенно верно, если только принять во внимание ее редкий талант."
Вообще-то редкий талант не всегда заставляет думать по работе и ни о чем больше. Примеров - уйма. В том числе и кинорежиссеров. Даже чуток более великих,чем она. Например, Чаплин.
И еще один факт несколько омрачает ее неземной образз. Мне пришлось видеть интервью с ней, снятое, уже когда она была старухой. Показали эпизод снятого ею фильма о мексиканских гаучо. Интервьюер задал ей вопрос: мол, для массовки Вы затребовали у своих нацистских покровителей группу людей "смуглой усатой наружности". Вам доставили дюжины две цыган, отловленных незадолго до этого одной из эсэсовских зондеркоманд. После съемок всех их отправили в концлагерь, где вскоре уничтожили вместе с их семьями. И Вы знали об их судьбе уже тогда. Что Вы можете сказать сегодня по этому поводу?
Лени не стала говорить, что она думала только о работе или "выполняла приказ". Она просто сказала: "На этот вопрос я не отвечаю, переходите к следующему".
Можно было бы, пожалуй, привести все ту же цитату из Евгения Шварца: "Да, все учили. Но почему ты, мерзавец, сталпервым учеником?"
Однако ясно, что здесь подобный вопрос неуместен. В наши дни подковырки и осуждамсы полагается адресовать только англоамериканцам, а вот как раз таланты, которые "ни о чем таком не думают", снова входят в моду, и Лени Рифеншталь может служить примером для молодежи...
Комментарии посетителей:
 
  • ВлВ [Москва]
    Вы имеете в виду, что и редкие таланты тоже иногда кушают и даже более того? Что ж, в этом Вы правы, конечно...
     
    Что касается приведённого Вами факта о цыганах. А Вам не приходило в голову, что в действительности всё могло выглядеть совсем не так, как потом пугала обывателей пропаганда? И что приведённый Вами ответ Рифеншталь можно истолковать вовсе не как желание пойманной за руку нацистки уйти от заслуженного ею наказания?
     
    В наше время "осуждамсы", милейший Стас, адресуют не только "англоамериканцам". Вся западная пресса билась недавно в истерике по поводу сожженных русскими варварами грузинских городов. Как известно, маленькая, но гордая и свободолюбивая Грузия несколько веков страдала под ужасным игом русских оккупантов...
    12.11.08 19:49
  • Стас [email] [Москва]
    Нет-нет, я имею в виду, что и редкие таланты иногда бывают нацистами, вот и всё.
    насчет того, приходило ли в голову. Да, конечно. Я ведь видел десятки подобных интервью с самыми разными нацистами и нацистками, фашистами и фашистками, раскаявшимися и нераскаявшимися. Старушка Лени имела полное право сказать: "Вы всё переврали или наслушались пропаганды, на самом деле всё было иначе, читайте  Дэвида Ирвинга" или еще что-либо в этом роде. И ее ответ был бы принят с уважением, ибо интервью совершенно не было "заказным".
    Либо она могла сказать: "Да, увы, но я тогда об этом ничего не знала. Мне привезли типажей, я их сняла на кино, а что дальше -мне не до этого было". Это соответствовало бы заданной схеме и, кстати, было бы в ее духе, судя по остальной части интервью.
    Но она не сказала не того, ни другого. И причина одна, она просматривается в ее характере очень четко. Она, как настоящая немка, не умеет лгать. Умолчания даются ей с трудом, она от них явно устала. И привязанностей своих она не меняет. А уж ставить ей это в вину или нет - это пусть каждый сам для себя решает. Кстати, и интервью было построено совсем не как обвинение и тем более не приглашение к наказанию 90-летней старушки. У него был один только недостаток: оно не было заранее спланировано как выдача индульгенции Великой Режиссерши,талант которой всё скрывает и покрывает.
    13.11.08 11:50
  • Стас [email] [Москва]
    насчет осуждамсов - виноват, не уточнил. Моя вина. Надо было написать "у нас". У нас сегодня полагается раздавать осуждамсы и одобрямсы в строгом соответствии с последними  заявами наших Вождей. А необъективность западных СМИ,  разумеется, оправдывает и наши маленькие шалости. Вот и славно.
    И если кому показалось, что я вступаюсь за этих мерзких полячишек - я немедленно отмежОвываюсь. Я их не читал, но осуждаю!
    Даешь Варшаву   ("Искандерами")!
    13.11.08 12:20
  • ВлВ [Москва]
    Возьмите себя в руки, Стас. Книга отзывов - это не митинг и не интернет-форум. Вступать тут с Вами в дискуссию - совершенно бесполезную, кстати - я не собираюсь.
    Что касается Рифеншталь... а Вам не приходило в голову, что нужно иметь ангельское терпение, чтобы в тысячный раз отвечать на один и тот же вопрос, с тупым постоянством повторяемый в течение десятилетий?
    Стас, те миллионы немцев не были посланниками Сатаны. Они были просто людьми - такими же, как Вы и я. И Лени была не более нацисткой, чем Уинстон Черчилль, расхваливавший до небес Муссолини, чем Эдуар Даладье, с удовольствием вручавший ей диплом Парижской выставки, чем сотни тысяч чехов, тянувших руки в нацистском приветствии на Вацлавской площади, под пение своего национального гимна, чем сотни тысяч австрийцев, восторженно встречавших Гитлера на всем его пути в Вену... Вы позволите мне не продолжать этот антифашистский список здесь, в Книге отзывов?
    13.11.08 19:41
  • Сергей [email] [СПб]
    Не было ли такого, что параллельно с «коминтерновским» путем превращения Авиамарша в «Herbei zum Kampf…», существовал еще один - советско-германское военное сотрудничество? Липецк, например?
    22.06.10 04:53
  • Сергей [СПб]
    Извините, ошибка: предыдущий комметарий отправлялся к №22.
    22.06.10 04:59

  • Комментировать
    75 Имя: Одессит 6 июня 2010г. в 10:55
    Email: pavka_korchaginГород: Одесса
    Здравствуйте.Большой вам спасибо за то что создали такой сайт.Мне было очень интересно почитать о истории песен нацистской Германии.Давно хочу узнать как называется короткий марш который играл гитлерюгенд в "Триумфе воли"?Там где мальчик активно бьёт по барабану...эти кадры очень известны.Очень уж заводящая музыка :-)
    Комментировать
    74 Имя: Андрей 2 июня 2010г. в 20:52
    Email: zigzag74Город: Москва
    Что ж , книга отзывов не позволяет вести подобные дискуссии   . Хорошо   .
    Ещё раз спасибо авторам этого сайта   .
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [email] [Москва]
    Вам также спасибо за теплые слова. А писать - да постараюсь, по возможности.
    Спасибо!
    02.06.10 21:26

  • Комментировать
    73 Имя: Андрей 2 июня 2010г. в 20:23
    Email: zigzag74Город: Москва
    Ок , пилот самолета -целеуказателя " Москит " ,   ( что из ВАШЕЙ статьи   )из учителя стал пилотом   . Почему так   ? Он - всю жизнь мечтал стать садистом и убийцей детей в Дрездене   ? А после войны снова ушел в учителя   . Почему так   ? Кто этого мясника допустил к работе с детьми   ? Почему так   ?
    А он и в жизни не убил ни одного человека - он летчик ЦЕЛЕУКАЗАТЕЛЬ , он никогда не сбрасывал  с самолета фугаски да зажигалки - только осветительные бомбы белого , красного , желтого цвета   . И мы приводим его фотографию рядом с фото людей , которых он не убивал   . Почему так   ?  
    А потом показываем жуткие снимки Хиросимы   . И забываем , что если бы не было Хиросимы - то была бы новая Окинава  , новая Иводзима   . И забываем , что эта бомбардировка спасла тысячи жизней   . Почему так   ?
    Мы говорим о войне всегда глядя из одного из окопов   . Почему так   ?  
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [email] [Москва]
    Так, Андрей... заканчиваем: всё покатилось на второй круг.
    Формат Книги отзывов не позволяет вести подобные дискуссии. Для этого существует огромное количество всевозможных форумов.
    Извините.
    02.06.10 20:40

  • Комментировать
    72 Имя: Андрей 2 июня 2010г. в 19:44
    Email: zigzag74Город: Москва
    Ок , к вопросу : " почему так,Андрей   ? "
    Вот ссылка http://s003.radikal.ru/i203/1005/78/4b8b06ea628e.jpg
    Экипаж боевого самолета   . Симпатичные девушки , защищающие свою страну   . Самолет - поверьте , боевой   . Почему так   ?
     
    Кот позавчера придавил птичку - синичку , и ею , полумертвую играл   . Я пытался отнять у него беднягу - не сумел , ловкий кошмарик   ...
    А сегодня в 4 утра он приполз весь в кровище , с отгрызенным и частично скальпированным хвостом ,с перемолотыми внутренностями - собакам попал на зуб   . Хоть бы не умер :-)))  
    Почему так   ?  
     
    Не кажется ли ВАМ   ( именно - с большой буквы , в знак уважения   ) что все мы живем именно ТАК   . И та , тонкая плёнка , что отделяет людей от животных - может и порваться   .  И что люди , ощущающие себя просвещенными , гуманными , правозащищающими   ( о Ковалеве поговорим   ???  ) на поверку оказываются грязью , отравой   .  
     
    И все вопросы , заданные мне  оказываются риторикой , жалкой  риторикой   . Или - смертельной риторикой   . Это - либо фарс , либо абсурд , либо - профанация   . Почему дельфины жрут прекрасных рыб , Андрей   ? Почему так   ? Прекрасные дельфины жрут прекрасных рыбешек   . Почему кошки жрут мышек , Андрей   ? Прекрасные , пушистые грациозные кошечки жрут прекрасных , тёпленьких , таких любопытных , таких симпатичных мышек   ( такие смышленные глазки , маленькие лапки , почти как у детишек , а эта изумительная мордочка   ...   ), Андрей   ?
    А кроме нашего странного , воспаленного воображения , кроме нашей виртуальной реальности , кроме наших фантастических книг , кроме наших неземных постулатов   ... мы найдем ещё где то ответ на наши вопросы   ?  
    Почему вы молчите , Андрей   ???
     
     
    Ну а я - молчу , не хочу ВАС разочаровывать , не хочу в ВАС разочаровываться   .
     
    ...
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    "Не кажется ли ВАМ что все мы живем именно ТАК"  .
     
    Что все-все так? Нет, не кажется.
     
    "И та тонкая плёнка, что отделяет людей от животных - может и порваться...   Почему дельфины жрут прекрасных рыб?.. Почему кошки жрут мышек?.."
     
    Почему, почему... Потому что кушать хотят, вот почему...
     
    А Вы нарочно подобрали свои примеры как бы "на другой стороне" Вашей тонкой пленки? Не хотите ли Вы сказать, что действия людей определяются исключительно их желанием покушать?.. Не хотите ли Вы сказать, что и у людей - подобно дельфинам и котам - отсутствует такое понятие, как нравственность?..
     
    "И та тонкая плёнка, что отделяет людей от животных - может и порваться".
     
    Да нет никакой "разделительной пленки". Люди - они, конечно, не боги. Но они и не коты, Андрей, не тараканы и не волки! Лишь бы сами они об этом не забывали...
     
    "А кроме нашего странного , воспаленного воображения, кроме нашей виртуальной реальности, кроме наших фантастических книг, кроме наших неземных постулатов... мы найдем ещё где то ответ на наши вопросы?"
     
    А что его искать-то... Ответ, как известно, давным-давно найден. Так что - не отчаивайтесь! улыбка
    02.06.10 20:35

  • Комментировать
    71 Имя: Андрей 1 июня 2010г. в 17:16
    Email: zigzag74Город: Москва
    Что ж , прочитал ответ   . Перед этим - прочитал весь   ( почти   ) сайт   .  
    Полностью согласен и с ответом , и с теми статьями   ( про чехов в частности   ) , которые несколько противоречат ответу   .  
    В любом случае - это замечательный сайт , сделанный замечательными людьми   .  
    Снимаю шляпу   ! И сохраняю ссылку на самом видном месте   . Это - замечательная страничка , её делают замечательные люди   . Удачи вам   ! И - пишите , пожалуйста пишите   !!!
    Комментировать
    70 Имя: Андрей 30 мая 2010г. в 20:19
    Email: zigzag74Город: Москва
    слушайте , я дочитал до истории про песню  
    "на честном слове и на одном крыле " рассказ - замечательный   . Но почему же так однобоко описывается работа дальней бомбардировочной авиации   ? То , что убийство мирных людей подрывает боеспособность страны - факт   . Мирное население работает на военных заводах , собирает танки и самолеты   . Убить мастера  - выгоднее чем разрушить его станок   . Это математика войны   . И эмоции тут излишни   ... Если бы Германия не полезла в 39 году воевать - в 43 её бы не бомбили   .  Если бы несчастные женщины не кричали в 33 году " Хайль Гитлер " - их бы не сожгли заживо в 44 году   .  
    Ну давайте для обьективности вспомним линчевание покинувших с парашютом союзных летчиков   . Почему об этом в статье нет ни слова   ?
    Комментарии посетителей:
     
  • ВлВ [Москва]
    Да-да, я понимаю и даже продолжу Ваш ряд: если бы девочка не надела короткое платье, ее бы не изнасиловали... если бы парень вел себя тихо-тихо, то не получил бы по морде... если бы не маленькая зарплата, я бы ни за что не пошел на разбойное убийство... хватит?
     
    В статье речь идет совсем не о том. Там говорится о другом: о том, что убийство ребенка можно оправдывать стратегической целесообразностью только на картах в тиши высоких кабинетов и только в периоды коллективного помешательства, именуемого войной. Там говорится о том, что, когда Безумие то пройдет, то человек - просто человек! - остается один на один со своей совестью, которая будет судить его вовсе даже не по людским законам. Там говорится о том, что нормой для т.н. цивилизованного общества все чаще, к сожалению, становится законопослушание, а не то, что раньше называли - богобоязнь. Так ведь жить проще - переходи улицу лишь на зеленый свет, и ты всегда будешь образцом цивилизованного человека. Беда, однако, случается в таком обществе тогда, когда тот светофор по каким-то причинам ломается. Беда потому, что зачастую нет в людях какого-то своего, внутреннего "светофора".
     
    Статья вовсе не о том, кто там первым начал и кто последним закончил, кто наубивал меньше, а кто - больше. И вообще: там говорится совсем не о коллективах людей. Там говорится просто о человеке, и все равно, кто он такой: немец, еврей, баптист, нацист, коммунист или француз. Там говорится не о преступлении, а о смертном грехе. А грех - он всегда индивидуален: от того, что кто-то другой согрешил, лично ты праведнее не становишься.
     
    Совсем ведь не о том статья, Андрей...
    30.05.10 21:38
  • Андрей [email] [Москва]
    Война - грех   .
    Убить - страшный грех   .
    Выбрать из двух убийц одного , побелее да попушистее , и забыть что он - убийца - не грех   ?
    Защищать свою родину - это доблесть   ?
    Защищать свою родину рубя винтом самолета головы врагов - уже грех   ? или ещё доблесть   ?
    Статья - замечательная , хорошо дополняет книгу Д.Ирвинга   ( про тот же Дрезден   ).  
    Но - однобокая   . Давайте определимся : мы стремимся к обьективности или нас шокируют фото   ? Если стремимся к обьективности - давайте приводить все факты   .  Если шокируют фото - ну так и меня шокируют , это ужасно   . Просто ужасно   .  
    Только виноваты НЕ летчики , НЕ техники , НЕ стрелки и штурманы   ! И НЕ "мясник" Харрис   . Ему Черчилль приказывал   .
     
    Ну расскажите же про рваные барабанные перепонки того же целеуказателя , расскажите про растерзанных летчиках   ...
    Или - вообще не надо об этом   . Люди просто сошли тогда с ума , озверели , оскотинились   . Все были виноваты   . И все  
    были наказанны   . По справедливости   .
    30.05.10 22:02
  • ВлВ [Москва]
    "Ну расскажите же про рваные барабанные перепонки того же целеуказателя , расскажите про растерзанных летчиках...  
    Или - вообще не надо об этом".
     
    Знаете, Андрей, вот об ЭТОМ - я и не писал. Вот об ЭТОМ - написано множество других статей. Такое впечатление, что Вы не меня не слышите...
     
    Еще раз: я писал не о КОЛЛЕКТИВНОМ безумии и не о том, кто пушистее. И вовсе не о войне там написано. Там написано об отдельном человеке - все равно как его зовут и откуда он - который много-много лет назад, находясь, скажем так, в аффекте, сжег, допустим, ребенка... и которого уже теперь, перед лицом его собственной смерти, не мучает его совесть.
     
    Детей убивали не гитлеры, не сталины и не харрисы. Детей убивали и убивают  конкретные милые люди, которые среди нас. Почему один человек готов скорее сам умереть, чем убить беззащитного, а другой - тоже человек - сделает это без раздумий, и глаза убитого им ребенка не станут его мучить даже у гробовой доски?..
     
    Почему так, Андрей?.. Вот об этом та статья. А про войну и про приказы - это вы во многих других местах сможете прочитать. Там будет Вам и "объективность", и разумная взвешенность суждений, и скрупулезные подсчеты. Но это - совсем другой жанр. Вы уж извините...
    01.06.10 08:53

  • Комментировать
    69 Имя: Андрей 30 мая 2010г. в 19:39
    Email: zigzag74Город: Москва
    Спасибо   !!!
    Замечательные статьи   !!!!!
    Комментировать
    68 Имя: jebraeel 27 апреля 2010г. в 19:15
    Email: jebraeelГород: moscou
    Очень интересный журнал.Кто знает название и текст марша   (песни) в исполнении SA, у пионеров это песня про барабанщика со словами   (приблизительно) - средь нас был юный барабанщик   (слова забыл) с веселым другом барабаном с огнем большевистским в груди. Мелодия звучит в «SA sturm maiknische singt-parademarsch» 5 по счету. Она также передрана, как и марш берлинской молодежи   (марш энтузиастов)?
    Комментарии посетителей:
     
  • Наталья [email] [Уфа]
    Вспоминается из пионерского детства:
     
    Мы шли под грохот канонады,
    Мы смерти смотрели в лицо,
    Вперёд продвигались отряды
    Спартаковцев - смелых бойцов.
     
    Средь нас был юный барабанщик,
    В атаках он шёл впереди
    С весёлым другом - барабаном,
    С огнём большевистским в груди.
     
    Однажды ночью на привале
    Он песню весёлую пел,
    Но, пулей вражеской сражённый,
    Допеть он её не успел.  
     
    Промчались годы боевые,
    Закончился славный поход.
    Погиб наш юный барабанщик,
    Но песня о нём не умрёт!
    24.05.10 07:44

  • Комментировать
    67 Имя: михаил 12 мая 2010г. в 20:31
    Email: smirnov.maГород: моск.обл
    Вот какое дело, слышал на праздники "Прощание славянки" в исполнении казачьего хора.
    Был взят текст Миндалева, из всех известных мне   (около десяти) текстов этот самый лучший и вместе с музыкой составляет очень мощный заряд психологического воздействия. Но, поскольку этот текст был написан для антагонистических условий типа гражданского противостояния, если не войны, то считаю , что нынешнего запроса времени он не отражает, произведение подобного рода должно объединять. Выношу на ваш суд свою редакцию текста Мингалева.
    А именно, изменения в 3 и 4 строке первого куплета
    ....
    ....
    Высоко ты главу поднимала, лик твой должен потомкам сиять,
    И дорог твоих к светлому храму не позволим врагам осквернять.
     
    И в 3 строке третьего куплета
    ....
    ....
    Для России нет рабского плена, дух Победы зовет в свой парад!
    ....  
     
    Комментировать
    66 Имя: Елена 7 мая 2010г. в 06:52
    Город: Ташкент
    Замечательный журнал! Спасибо! В закладки и читать постоянно. улыбка
    Комментировать
    65 Имя: Леонид 16 апреля 2010г. в 09:30
    Город: Киев
    Совершенно случайно попал на Ваш сайт и немедленно добавил его в закладки.Тонкий, умный, интеллигентный - это такая редкость нынче в интернете.
    Совершенно очарован рассказом об Оксане Петрусенко. И хоть многое знал о её жизни - некоторые подробности стали для меня открытием. А освежил я свои воспоминания об этой гениальной украинской певице, которую безумно любила моя покойная мама, из-за информации о том, что какие-то подонки в Севастополе сорвали и уничтожили мемориальную доску,установленную на здании РУССКОГО драматического театра в честь её 110-летия. Грустно это. А ещё грустнее становится, когда читаешь комментарии к этой информации          ( http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/156114.html ).
    А Вам огромное спасибо и низкий поклон!    
    Комментировать
    64 Имя: Павел 9 апреля 2010г. в 01:26
    Email: noneГород: Сибирь
    Спасибо за познавательный материал. С большим интересом прочёл об истории нацистских песен. К сожалению, внедрённые в страницы фрагменты мультимедиа не открываются и не воспроизводятся. Попытки открыть их по прямым ссылкам на mp3 файлы также не успешны.
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [email] [Москва]
    Да что ж это за напасть такая... А Вы не могли дать ссылку на какую-нибудь статью с такими свойствами? Я бы посмотрел.
    09.04.10 08:54
  • Павел [email] [Сибирь]
    Валентин, кажется, я понял в чём дело. При просмотре в Firefox мультимедиа не работает, а в Internet Explorer всё нормально. Странички, которые я просматривал, касаются двух маршей: http://www.vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi1.shtml и последующие.
    09.04.10 13:03

  • Комментировать
    63 Имя: Елена 30 марта 2010г. в 06:22
    Email: guly70Город: Челябинская область
    Случайно наткнулась на ваш сайт. Работаю в библиотеке. Для нашего сайта www.libozersk.ru делаю виртуальную выставку о военной прозе, поэтах-фронтовиках, поэтах-участниках ВОв. Вернее будут собраны юбиляры 2010 г. Искала информацию о Маргарите Алигер. Статья очень понравилась, хорошо написана, выдержанно. Не обнаружила только автора. Ссылка на ваш сайт обязательно будет.
    И еще. Потом долго не могла оторваться от интересных статей о Лени Рифеншталь, Окуджаве,К. Ковальджи. с удовольствием читала автобиографию Нушича. Спасибо вам огромное за доставленное удовольствие. Удачи!
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    И вам - удачи в вашей работе. Спасибо!
    30.03.10 13:12

  • Комментировать
    62 Имя: Людмила 26 марта 2010г. в 18:31
    Email: radcencoliudmilaГород: Кишинев
      Совершенно случайно нашла этот сайт и благодарна этому случаю!Так интересно,так увлекательно!Отрываюсь от чтения с трудом и знаю-это только первая встреча,и радуюсь тому,что будет их еще много.Этот сайт просто не с чем сравнить.Я подобных не нашла ни по качеству,ни по уровню,ни по оригинальности.Пусть не убывают у Вас силы,терпение и энтузиазм!
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    Ой... спасибо Вам. И еще: я с Вами полностью согласен улыбка
    А знаете, ведь такие отзывы, как Ваш, - они удесятеряют силы. Так что всё будет нормально улыбка
    26.03.10 20:54

  • Комментировать
    61 Имя: Константин Куклин 6 марта 2010г. в 04:26
    Email: kostya-kuklinГород: Йошкар-Ола
    http://www.chitalnya.ru/users/tarkovsky/index.php
     
    Песни на стихи Арсения Тарковского
    Комментировать
    60 Имя: Татьяна Лифинцева 7 февраля 2010г. в 08:46
    Email: lifintsevaГород: Москва
    Здравствуйте, Валентин! Я опять по поводу легкомысленности: а может быть, это всё-таки ИРОНИЯ? Ведь даже музыка может быть ироничной   (как у Равеля в его "Болеро"), не говоря уже о тексте. Не думаю, что автор текста рассуждал примерно так: "Ну вот был себе город Константинополь, который почему-то 500 лет назад назвали Константинополем. А почему назвали? Да Бог его знает, "People just like it better that way"! Cгласитесь, так может рассуждать слушатель, но не автор текста.
    Ещё раз благодарю. С нетерпением жду Ваших заметок.
    Татьяна
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    Не знаю, Татьяна, как насчёт иронии, но вот что Джимми Кеннеди, истинный британец, валял там явного дурака - это уж точно:
     
    Every gal in Constantinople
    Lives in Istanbul, not Constantinople.
    So if you've a date in Constantinople
    She'll be waiting in Istanbul...
     
    С иронией же дело обстоит немного сложнее: ирония, мне кажется, непременно должна надеяться на то, что её заметят и оценят, и чем ирония тоньше, тем выше ставит она планку своих надежд.
     
    Другими словами, ирония слишком зависит от восприятия, и потому она - в значительной мере - штука субъективная.
     
    И невольно закрадывается страшное подозрение: а нельзя ли, при желании, отыскать иронию практически в любой фразе - даже вопреки намерениям того, кто эту фразу произнёс?.. улыбка
    08.02.10 17:15
  • Татьяна [email] [Москва]
    Спасибо! Постараюсь не искать иронию вопреки намерениям автора. саркастический  улыбка  Однако же "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся", и намерения автора порой значат не так уж много.  
    Хочу рассказать одну историю. Осип Мандельштам то ли в 1910, то ли 11-ом году жил в Париже. Это был самый счастливый и благостный период его жизни: общение с поэтами и художниками, дружеские пирушки и т.д. Однажды, возвращаясь глубокой ночью   (это был октябрь) в фиакре с очередной пирушки, он попал   (как ни странно!) в пробку. Тогда же родились строки: "Как кони медленно ступают, Как мало в фонарях огня, Чужие люди, верно, знают, Куда везут они меня"... Прошло много лет, наступил 1937-ой. Евгения Гинзбург рассказывает в "Крутом маршруте", как в огромной переполненной тюремной камере подружились женщины, неравнодушные к русской литературе. И когда кого-нибудь из них вызывали "с вещами на выход"   (причём никто не знал, вызывают ли на расстрел, на допрос или на этап) и давали 5 минут на сборы, то подруги, собирая её, читали: "Как кони медленно ступают, Как мало в фонарях огня, Чужие люди, верно, знают, Куда везут они меня..."
    Опять же: слышим "Тумбалалайку" - и представляем себе газовую камеру, а ведь писалась песенка совершенно с ДРУГИМ настроением!
    А Вы совершенно правы: восприятие - штука весьма субъективная.    
    Сердечно, Татьяна  сердце  сердце  сердце    
    12.02.10 13:21

  • Комментировать
    59 Имя: Сергей 23 января 2010г. в 23:09
    Город: СПб
    По поводу «Одним ожесточеньем воли вы брали сердце и скалу…»
     
    Возможно, Тучков-4-й на портрете был для Цветаевой похож на Эфрона, но стихотворение все равно странное:  
    даже если принять объяснение снега, - невероятная скачка, рука, полная перстней, золотые ордена – явно не Тучков с гравюры и не Эфрон.
    А романс, сделанный из стихотворения, более всего подходит к Аустерлицу.
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    Сергей, я не думаю, что поэты вначале придумывают посвящение, а затем пишут к нему стихотворение.
     
    Дело обстоит как раз наоборот: они обычно посвящают кому-нибудь   (иногда даже по просьбе этого самого кого-нибудь  ) уже готовые стихи. Поэтому едва ли плодотворным окажется поиск некоего сходства Александра Тучкова с Сергеем Эфроном. Просто в декабре 1913 года Цветаева ещё очень любила своего мужа - вот и всё.
     
    Что же касается золотых орденов и прочего - так ведь гравюра явилась для Цветаевой только лишь первоначальным толчком  . Разумеется, она прекрасно знала и портрет из Эрмитажа, и мемуарную литературу.
    04.02.10 21:36

  • Комментировать
    58 Имя: Татьяна Лифинцева 4 февраля 2010г. в 06:54
    Email: lifintsevaГород: Москва
    К заметке "Супер-пупер, или ВСЁ В ШОКОЛАДЕ".
    Уважаемый г-н Антонов! Спасибо Вам за чудесные статьи! Вы открываете долгую историю   (о которой мы догадывались, но, увы, ничего не знали) наших любимых хитов, да ещё с таким искромётным юмором!
    Но может быть, Вы зря обвиняете композицию   (точнее, её текст) "Istanbul not Constantinopole" в легкомысленности? По-моему, подополёка там гораздо глубже: мне, например,  тяжело было видеть Стамбул   (я туда больше и не поеду), и в голове постоянно звучало: "Take me back to Constantinopole, No, you can't go back to Constantinopole, Been a long time gone, Constantinopole..." Причём знакомые европейцы   (а не только русские) ощущают в Стамбуле то же самое. Странно только, что это написал американец! Но какие у него были корни? Это уже вопрос для очередного Вашего исследования.  
    Ещё раз спасибо за Ваши заметки!
    Сердечно, Татьяна      
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    Уважаемая г-жа Лифинцева! улыбка
     
    К своему стыду, я должен признаться, что ни одна из тех песен, которые звучат в той статье, не показалась мне особенно глубокомысленной. Впрочем, Вы совершенно правы: изначально принятый там легкомысленный тон напрочь отвергал бы всякие попытки говорить о печальной судьбе Константинополя сколько-нибудь серьезно.
     
    Мне очень приятно было прочитать Ваши теплые слова о своей работе. Спасибо Вам!
    04.02.10 21:19

  • Комментировать
    57 Имя: Виктор 30 января 2010г. в 23:59
    Email: viktor533Город: Cjkytxyjujhcr
    Огромнейшее спасибо за Титину!Успехов Вам
    Комментарии посетителей:
     
  • Валентин [Москва]
    И Вам - большое-большое спасибо.
    04.02.10 20:54

  • Комментировать

    Страницы:     << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email*:
    URL:
    Город*:
    ICQ:
    Не сохранять в Cookies
    Уведомить об ответе на email
    Не показывать email
    Личное сообщение
          для владельца книги
    Сообщение*: 3000
    цитата закрыть теги
    все коды